跟你丫死磕 发表于 2008-7-13 14:45:18

原帖由 RickyLung 于 2008-7-11 20:04 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif

自己改是因为第一条祥版货是普通头,没选择,但特别平宜。

龙大 改平衡地线悬空还是与负信号线合并?

dragon 发表于 2008-7-13 19:01:14

原帖由 Pan 于 2008-7-11 16:09 发表 http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif
因为看到你有条VDH The Orchid ,同是The Orchid 用家,忍不住说两句。

前些日子,香港别超一个相熟的店员来电,与我更正 关於The Orchid 线的方向性问题;因买时他告诉我有贴纸那边应该接CD机的输出端,而无贴纸 ...


why? VDH The Orchid 为什么会有方向性?看结构没什么秘密呀

Pan 发表于 2008-7-13 20:01:38

(官方文章)The ORCHID三层导体围绕着中心成为同轴结构,在RCA接头的型式下,只在一端连接到接地。在正确的连接下,不带走任何的音源信号,庇护中心导线且排除不要的干扰。相关的数据可参阅Ground-end Marking Sticker中所指出的连接方式以达到最好的声音质量。

       Orchid线中LSC碳纤维只是用在金属导体和绝缘层之间作界面过渡处理。Orchid所用的导体金属为高纯度、高密度包银配对结晶无氧铜,绝缘材料是vdH著名的Hulliflex。材料方面Orchid交足了功课,较为特别的是Orchid的结构,Orchid采用的是目前不太流行的同轴式设计,而且还是三同轴。

      从讯号传输方面来说,尤其是对高频讯号,三同轴能提供最佳抗干扰能力,但由於成本高,在通讯行业中,三同轴线只是在迫不得已情况下才使用,而音响线则不存在成本问题。少见同轴线的原因是因为这种线的屏蔽层和中心导体之间在面积上和接地回路上不对称,对音响讯号传输有不利之处,而vdH敢在Orchid线上采用同轴结构则可肯定在技术上有所突破,突破点相信就是厂方宣称的“通道技术”,通道技术的具体细节是秘密,厂方所公布的基本理念是讯号通道越长越好,这个理念和一般的常识相反,个人猜测应该和均匀传输理论有关,说不定还会和雷达技术中的波导(Waveguide)扯上一定的关系。不过这都不重要,重要的是声音表现.............

[ 本帖最后由 Pan 于 2008-7-13 20:20 编辑 ]

soraironoorugan 发表于 2008-7-14 01:12:19

pan大...我刚刚读了一下Ground-End Marking Stickers
http://www.vandenhul.com/userfiles/docs/Ground-End_Marking_Stickers.pdf
里边给的图示是带着标签(也就是grounded end of shield)的一端接信号源,不带标签的一端接输入
而pan大之前说
那CD机或解码接耳放呢?如果没经前级的话,把有贴纸那端接在耳放上接地。
我现在越来越晕了...带标签的一端到底是接DAC还是接耳放...囧

Pan 发表于 2008-7-14 02:10:33

关於良好的接地处理(節錄自網頁文章)

       为使带屏蔽层的电缆能够屏蔽外界的杂散电磁干扰。屏蔽层必须要有正确的连接和良好的接地。实践中,所有的设备悬浮,是在没有专门的地线条件下最常采用的一种措施。
      
       但这是一种极不稳定的工作状态,往往会产生不稳定的随机噪声,所以整个系统要良好接地。首先应设有专门的地线,且接地电阻小于 4欧姆 。不能采用电源的零线作为音频系统设备的地线。在室外场所,可以考虑埋设临时性地线,最简单的办法是用一根一米长左右的钢管或铝合金管插入地下,并做侵盐处理,效果很好。

       一般的系统都是有多台设备通过电缆连接起来的链路系统。很容易由其屏蔽系统组成链式接地方式。当某台设备上产生电磁辐射或静电感应噪声时,会由于传输线的屏蔽层和铁质设备外壳组成的接地系统使得整个系统产生感应电压。进而使系统产生一定的噪声电平,此类干扰在链路较长的音频系统上尤为明显。所以系统要尽量避免使用链式接地方式, 而应使用星型接地方式。 即每一台设备通过专门的地线接到统一接地点上,这就要求连接所有设备的音频电缆的屏蔽层要一端接地。接屏蔽层处各设备的地线通过专门的导线一个接地点连接。

       如果信号传输线两端的屏蔽层都接地,必然形成接地回路。当该回路受到其它设备的电磁辐射干扰时,在电缆的屏蔽层必然会出现感应电流,以致产生严重的干扰噪声,形成地回路噪声干扰。

为保证系统不出现地环路结构,要求各设备间只能有一条接地导线互连,在要求不严谨的场合。可以让不平衡设备悬浮,通过音频信号线共用下一级设备的地线。也就是采用链形接地,但这种链形接地的级数不能太多,一般不超过2级。否则将使噪声严重增加。
机壳间的相连问题也应引起重视,比如许多设备安装在同一机架上,如果每个设备单独连接了地线,2台设备因为安装在同一机架上而使得机壳相连,当然形成了接地回路。


以上如有解释不够周详,或错漏处,请各方友好指正。谢谢!

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Pan:我个人采用“星型接地”。

即把所有器材的接地都集中在前级放大器上,然後从前级放大器机壳引出一条地线,接至大厦避雷针落地。

至於我的耳机系统因为只有两件器材(CD机+耳放),因此很简单,即把CD机的电源线抽起地线不接(浮地)。把 VDH The Orchid 讯号线“地端”接在耳机放大器,然後由耳机放大器落地。

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下图是官方解说VDH讯号线的接地方法:

[ 本帖最后由 Pan 于 2008-7-14 02:38 编辑 ]

soraironoorugan 发表于 2008-7-14 02:28:31

我的耳机系统因为只有两件器材(CD机+耳放),因此很简单,即把CD机的电源线抽起地线不接(浮地)。把VDHG讯号线“地端”接在耳机放大器,然後由耳机放大器落地。
这里我太明白,是要把CD电源插头的地线接口给XXOO掉么..囧
同理我是不是需要把DAC电源线的地线接头给XXOO掉...>_<

谢谢pan大的帮助

[ 本帖最后由 soraironoorugan 于 2008-7-14 02:29 编辑 ]

zzxg 发表于 2008-7-14 03:19:48

LZ是澳洲的?:o

Pan 发表于 2008-7-14 09:08:13

原帖由 soraironoorugan 于 2008-7-14 02:28 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
是要把CD电源插头的地线接口给XXOO掉么..囧
同理我是不是需要把DAC电源线的地线接头给XXOO掉...>_<


            是的,以我的理解,能这样处理最好。


       但留意 Ground-End Marking Stickers 文中这句“however in a few cases better shielding performance can be obtained by reversing the cable, thus grounding the shield at the signal receiving side.”(大意为:在少数情况下,将线倒接,即把屏蔽层悬空的一端(没有贴纸一端)连接信号源,会得到更好的屏蔽效果!)

       因上述、你大可正反两端都连接作尝试,然後用耳朵作判断,比较用那端连接声效更好(比较时每边都给与从播数个小时作稳定)。耳听为凭;说到底,音响效果最终还是为听觉服务的。

[ 本帖最后由 Pan 于 2008-7-14 09:47 编辑 ]

soraironoorugan 发表于 2008-7-14 14:27:27

经过我的反复尝试,发现pan大的方式是对的
however in a few cases better shielding performance can be obtained by reversing the cable
很显然我不在这些cases中...
最明显的地方就是如果把marking sticker side接到信号源一端后,高音经常会有刺耳的感觉,对倒过来就会好很多

asdffx 发表于 2008-7-15 14:18:07

原帖由 Pan 于 2008-7-13 20:01 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
(官方文章)The ORCHID三层导体围绕着中心成为同轴结构,在RCA接头的型式下,只在一端连接到接地。在正确的连接下,不带走任何的音源信号,庇护中心导线且排除不要的干扰。相关的数据可参阅Ground-end Marking Stick ...

越长越好应该有一定理论的,由于信号在接触面有驻波反射产生,如果信号线两端太短,两边接触面的反射互相混叠,影响很可能会大增。

把信号线拉长有利于两端驻波反射的衰减而不会过分叠加。

但估计这个距离也不会太长,毕竟到一定距离,主信号也会随着信号线的距离加长而衰减,反而会得不尝失。

asdffx 发表于 2008-7-15 14:21:59

另外多口说一句,三同轴并不是什么高深技术,成本其实也不会说贵很多。

不过如果用在通信上,长度是以数百公里来算的,价格贵少少当然差很多了。:lol

soraironoorugan 发表于 2008-8-5 22:53:19

原帖由 Pan 于 2008-7-13 20:01 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
(官方文章)The ORCHID三层导体围绕着中心成为同轴结构,在RCA接头的型式下,只在一端连接到接地。在正确的连接下,不带走任何的音源信号,庇护中心导线且排除不要的干扰。相关的数据可参阅Ground-end Marking Stick ...
今天没事干时,又查了关于gound-end的资料,搜索后发现,很多地方是这样理解的
About ground end stickers:
Each van den Hul cable is marked at one side where the screen is connected to the ground. This way no signal transfer occurs through the shield. The shield functions as a screen only...Be sure to connect this side of the cable to the signal source (e.g. digital drive or disc/CD/DVD player)
我的amp是solo,而solo没有地线,今天再次把线反接重试多次后,发觉变化不大,即使把guond-end接到DAC1上(DAC1有地线),依然没有明显区别...只是貌似细节略微丰富...听到最后自己都听晕了,听感混乱中...

根据"Van den Hul: Ground-End Marking Stickers"描述,其理论是减少线的包皮所带的高频率电磁噪音进入音频信号中...如果是这样的理论,难道不是接任何地线都应该有效果么?...
好吧..我承认我现在已经彻底蒙掉了

shingo2004 发表于 2008-8-6 01:38:25

zu2~~咸菜非常的软而且细,比1的外型好多了,声音自己耳朵收货吧,不像zu1一样把650完全改变了,而是提升了650,可惜没有钱买

zyzs 发表于 2008-8-6 03:06:40

最近也想换线,不知道这条zu2效果怎么样?

花花皇子 发表于 2008-8-6 03:57:51

zu线,我也曾经用过。
可惜设略不够好,与原装HD650线效果一样,真郁闷
http://botu.bokee.com/photodata2/2008-1-23/013/581/740/13580968/13580968.jpg
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