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骑墙待红杏 发表于 2009-7-23 16:10:58

关于对录和抓轨的对比， 以及实验，欢迎大家探讨.....

最近论坛对这2个东西争执很大......
   有的商家说 光驱抓轨有校验~ 靠谱， 有的说对录效果会更好。 但是都没有经过真正的测试。 所以大家都根据自己的理解在争论。
   其实对比这个非常容易， 首先~ 不管抓轨还是转盘 ~ 唯一的作用就是正确读取数据。 所以我建议以下测试。

   step by step
   1. 先找一个WAV文件， 怎么得到的无所谓 ， 这个WAV文件我们模拟为出版商的母带， 我们简称母带WAV
   2. 找一个光驱将这个WAV刻录成CD ， 有人说会有损耗 ~ 当然了~ 这个在这次试验中并不重要。
   3. CD对录的方式读取此光盘， 获得WAV文件A
   4. 光驱对这张光盘抓轨， 获得WAV文件B
   5. 将A和B和母带WAV进行对比， 从听感 ~ 波形~ data

我相信， 这样会比纯粹的找个光盘对比要有意义的多......

emmanuelle 发表于 2009-7-23 16:18:05

同意楼主的思路，数码录音最初是记录在硬盘上面的，后来才转化为CD音轨，数码世界有数码世界的规矩。
最好是能下载到商业发行的数码母带和同母带的CD唱片，那样更有说服力。

小白 发表于 2009-7-23 16:24:29

楼主根本没抓住要点. 数据都是一样的,不管你怎么折腾. 抓也好,找CD机播放也好,二进制数据始终是一样的.听感的差异不是因为数据的差别,是因为jitter的问题. 等我那个帖子写下去你就明白了.

不理解jitter这个概念,就不可能理解数码音频里的音质区别问题.

骑墙待红杏 发表于 2009-7-23 16:29:53

原帖由 小白 于 2009-7-23 16:24 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
楼主根本没抓住要点. 数据都是一样的,不管你怎么折腾. 抓也好,找CD机播放也好,二进制数据始终是一样的.听感的差异不是因为数据的差别,是因为jitter的问题. 等我那个帖子写下去你就明白了.

不理解jitter这个概念 ...

我有写包挂听感， 白版仔细看

只是将A和B的抓轨进行测试声音，和母带WAV进行对比。之前只是A和B的对比~ 这很难说明什么~· 应为我们不知道真正的音源是什么声音效果。

eudemon7 发表于 2009-7-23 16:46:44

LZ的思路很好，期待结果

小白 发表于 2009-7-23 16:55:25

我们搞不到录音室里的母带,如果我们掌握的所谓母带就是CD碟,那这张CD碟在CD机里播放的效果,就是"母效果"(参照声).

我再强调一次,CD是无法完美复制的. 不存在完美复制的方法. 从CD碟抓下来的音轨WAV,或者象制作盗版那样用原版碟开模复制,得到的都是"差一丁点的",都不是CD的完美复制品.

cfuer 发表于 2009-7-23 16:59:05

骑墙待红杏 发表于 2009-7-23 16:59:20

原帖由 小白 于 2009-7-23 16:55 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
我们搞不到录音室里的母带,如果我们掌握的所谓母带就是CD碟,那这张CD碟在CD机里播放的效果,就是"母效果"(参照声).

我再强调一次,CD是无法完美复制的. 不存在完美复制的方法. 从CD碟抓下来的音轨WAV,或者象制作盗 ...

CD抓下来的WAV是否存在误差或者偏差还是需要试验来的。
我不认为东西扔光盘里面就再也无法完整COPY下来了。

iverson 发表于 2009-7-23 16:59:45

母带WAV网上可以用钱买了下载啊。
哪位大侠下载后，拿来做母带开始比较啊

cfuer 发表于 2009-7-23 17:02:30

eudemon7 发表于 2009-7-23 17:07:11

找一台D1和录音级的麦克风，请一两位会乐器的朋友现场演奏一下，按照最高技术指标录音，演奏水平没关系，现场有点杂音什么的更没关系，甚至有反而好，以此为母带，再像LZ说的方式操作，应该有可行性。

小白 发表于 2009-7-23 17:08:16

原帖由 骑墙待红杏 于 2009-7-23 16:59 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif


CD抓下来的WAV是否存在误差或者偏差还是需要试验来的。
我不认为东西扔光盘里面就再也无法完整COPY下来了。



光盘里的文件,比如文档,照片,程序等等,都能够完美复制. 唯有CD音乐碟,无法完美复制! 这是一定的! 你如果能完美地复制出一张音乐CD(复制品和原版CD完全无听感区别),多少高烧友马上向你磕头,向你顶礼膜拜! 包括我在内!

骑墙待红杏 发表于 2009-7-23 17:15:32

我所谓的母带只是一个基准的意思，实在没有母带用普通的WAV也可以。 这个测试不是判断WAV是不是够好听， 只是为了测试抓轨对录的损耗。

bbblucky 发表于 2009-7-23 17:26:56

我问个问题，小白认为同版同批次的两张CD的声音相同吗？

小白 发表于 2009-7-23 17:35:06

原帖由 bbblucky 于 2009-7-23 17:26 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
我问个问题，小白认为同版同批次的两张CD的声音相同吗？


CD碟的制作是从一个金属材质的"母模"(master)上翻制出来的,是个存在物理损耗的过程. 理论上一个母模只能压制一定数量的CD,损耗到一定程度就必须废弃不用. 所以一个母模在其最佳状态翻制出来的CD,和它损耗到一定程度时(马上被废弃之前)翻制的CD,可能是存在可闻区别的. 我说"可能",是因为我无法找到具体的这样两张CD,来进行比较. 但从理论上看,是存在音质区别可闻的可能性.

当然,你要是说一个母模压的第300张CD和第320张CD之间就有可闻音质区别,我个人不相信. 但第300张CD和第5000张CD之间的差别,也许是可闻的.

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