请别把这种东西上升到什么战斗的高度
谁都没有要驳倒对方的目的
即便若干年后 当事实证明我们是对的 又能怎么样 ？挖古墓鞭尸？可笑了
如果有机会来上海 可以当面交流 但不是那种考试形式的咄咄逼人的做法 起码的尊重要懂得
原帖由 nadesicozhao 于 2009-8-26 13:41 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
请别把这种东西上升到什么战斗的高度
谁都没有要驳倒对方的目的
即便若干年后 当事实证明我们是对的 又能怎么样 ？挖古墓鞭尸？可笑了
如果有机会来上海 可以当面交流 但不是那种考试形式的咄咄逼人的做法 起码 ...
从回帖的情况来看，坚持能够听出差别的人里面，只有小白是我佩服和尊重的。
有些人看到风向转了才站出来长篇大论的说道理似乎有失身份啊。
现在我也免战了，希望版主也显示出点风度吧。
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不知道哪里没风度了？
这些观点最早5年前就在说了
有些起码也说了3年多
你新来的没看到过 并非什么所谓的风向转了 请你先别带着有色眼镜看人才是关键
大家有自己的观点难道有错了?
要不我开个帖 放几个文件上去 你去盲听排下顺序？这种吃饱了没事做的事情还是少做
讨论可以 上升到人身攻击的话 就没意思了
根本就不是什么战斗:( 大家都为探究事实真相而已，也不用上升到哲学的高度。
小白是我最尊重的不同观点的对手，因为他真正实践过。abx出音质差异的例子只有小白，不找他又该找谁呢？
人身攻击的确无谓。至于是不是咄咄逼人或者考试，大家保留自己的看法好了。不过看来不同观点的人不见面，单在网上讨论是得不出真相的。
我觉得也是
空对空 谁都不知道对方听到了什么
有些东西其实见面听到了就知道了
当年不信电源线的人还很多呢 请到家里来听了不就知道了么
不同的观点很正常，只有不同的观点碰撞才能让我们进步。目前有无音质差异只能说是观点，还不是事实。各位斑竹老烧作为坛子上有威望的人，更应该去探究事实，以免因一时疏忽误导了烧友。如果得出事实，也不用鞭尸，谁不会犯错？况且只是观点的探讨！
只是恐怕除小白外，再无愿意实践的对手了 :(
我是说鞭尸很可笑 没看懂么？
回赵版，我也觉得很可笑 :)
就算见面，如果不是有科学的方法，得出的结论可能会更荒谬，只能让人在错误的路上越走越远。记得电源线有人悬赏1w去听的，应该现在还有效吧。怎么没见人赚到这个钱呢？
对于自己确信的方法和结论，面对不同的观点，是否应该也有所质疑。起码可以学习小白，亲自去实践一下。
所以我会继续顶这个帖子，让更多人知道、更多人实践。观点是否统一，已经不是我所关注的了。当然如果有机会能见面证实事实，我是不会放过的 :)
我也在质疑我自己的方法和误区，但网上的讨论没有让我得到足以说服自己的内容，倒是让我放弃探寻真相的言论、误导的言论不少。所以我才愿意跑上海去。
当然，心底里我是希望证实小白是错的 ;P
小白和我因为是版主 所谓树大招风 不得不面对很多纠缠
其实上海老烧几年前就有很多人听出来了 他们不愿意纠缠这些无聊的东西而已
你要是在我家系统里听了就知道有没有差别了 至于科学不科学 不是我要研究的东西
至于误导之类的 更是无稽之谈 我们这些言论只对能听出差别的人有意义
你都听不出差别 何必计较是否有差别呢
我一直认为 只要在某个条件下可以分辨音质 那就行了
HiLZ,
我认为LZ开了一个好头。支持为了搞清问题或概念。问题的对与错不是关键，通过讨论不管是承认或是默认一些观点也不重要；关键是通过从原理从实践搞清问题，这是有意义的。而且，有些问题或概念回避也是回避不了的，毕竟搞清楚而不误人子弟，利人利己。但是，讨论就是讨论，不希望有讽刺挖苦恶意中伤存在（先为自己声明）；既然是论坛就是大家讨论之地，畅所欲言呗。
LZ讨论的核心是音质是否差别吧。（哦，如果不是的话，那本人可就是下笔千言离题万里了）
谈谈在自己看法：
1、同音乐的音乐文件数字数据（内容）完全一样：
没什么好说的，这种情况音质是没有差别的。
简单的例子，一张CD由北京带到上海，可能通过飞机带去、可能通过火车带去，或者通过汽车带去.......；总之有很多甚至很复杂的过程，但是这张CD带到了上海，并没有因多复杂的运输而改变了这张CD的内在数字数据（内容）；故在上海听这张CD与在北京听的音质是没有差别的。
因此，如果不论什么复杂的手段制作的音乐文件，只要数字数据（内容）一模一样，那么音质是不会有差别的。
千万注意“一模一样”的前提。
2、同音乐的音乐文件数字数据（内容）不一样：
同音乐的音乐文件数字数据（内容）不一样是常见的，譬如用不同的手段制作的音乐文件，其成品的数字数据（内容）就有可能不一样。举MP3制作的例子，用不同转换软件转换WAV为320kbps的MP3，其结果很有可能音乐文件大小不一样，这样即便是相同的320kbps，音乐文件数字数据（内容）也是不同的。又如将一个WAV分别转换为320kbps的MP3和128kbps，肯定是两个不同的MP3音乐文件，压缩率不同当然文件大小不同，当然音乐文件数字数据（内容）不同，这是毫无疑问的。
剩下就是在音乐文件数字数据（内容）不同时，音质差异是怎样的呢？注意：有个理论的差别和有个听感的差别。
这结果是怎样就暂时不说了，我有一个主题《检验自己耳朵的能力》
http://bbs.headphoneclub.com/thread-127997-1-1.html
大家仔细听一听，并给出音质排序，这样不是既有理论又有实际了吗。希望在此的楼主、坛友们包括版主们给出排序，若有差别并说出差别在哪，大家都好体会体会；这样对讨论会有实际收效的，相信会有自己结果的。如果有鉴别议论，最终我会给结果的。哈，可惜，现在还没有鉴别的议论呢。
注：有很多软件如UtraEdit、Hex workshop等等很容易打开音乐文件，可看到原始码，并可比较两音乐文件的数字数据（内容）差异与否。
原帖由 nadesicozhao 于 2009-8-26 17:10 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
小白和我因为是版主 所谓树大招风 不得不面对很多纠缠
其实上海老烧几年前就有很多人听出来了 他们不愿意纠缠这些无聊的东西而已
你要是在我家系统里听了就知道有没有差别了 至于科学不科学 不是我要研究的东西
至于误导之类的 更是无稽之谈 我们这些言论只对能听出差别的人有意义
你都听不出差别 何必计较是否有差别呢
我一直认为 只要在某个条件下可以分辨音质 那就行了
nadesicozhao版主今天说出来的这句话是我不得不接受的。这也是我首先退出争论的原因。
这是我所了解到的认识论层面的一个大话题，在哲学层面都不能统一，所以我不得不尊重nadesicozhao版主的这一理念。
正如 mifeng 网友之前预言的，这个话题继续下去必然是讨论方法论甚至认识论。音质本身的差异已经不重要了。
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只要是刻录的有谁能绝对保证两个wav数据层面一致，以目前大多数人的设备几乎是不可能的。
原帖由 george.c 于 2009-8-26 13:49 发表 http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif
只要是刻录的有谁能绝对保证两个wav数据层面一致，以目前大多数人的设备几乎是不可能的。
应该是大部分人的设备几乎都能保证两个wav数据层面一致 :)
现在的问题是数据层面一致的两个wav，用同样的电脑设备播放，有人能证明有一致性的听感差异。
