我们都打不出那个字母！:@
帮顶 其实说起来 器材到了一定程度听的就是lz所说的涵养
或许很多技术派并不喜欢故弄玄虚的音响心理学 但我个人的经验是既然听觉是一种混沌系统 不可能被复制和还原 那么音响心理学所产生的超越技术指标的作用就一定能体现出来
具体来说 什么比什么有修养？是否能分出一二？
我认为在客观条件下来讲 只要世间存在的事物就不可能分出个高下 存在即合理 合理即完美 完美和完美无法比较
但落实到个人体验则是另外一回事，因为有了固定的比较基准：周立波比小沈阳有修养 这在我的评价体系里是毫无疑问的
[ 本帖最后由 mvw 于 2009-8-24 17:07 编辑 ]
這話題實在很有趣 :)
先談談一些我觀察到的現象
1.功放的失真數字已經不再是重點，或者說已經不少設計者
意識到與其追求最低的失真數字，不如想辦法控制失真實際分布情況
2.大艦巨砲/物量主義的沒落，與其追求千瓦的功率，一兩百瓦優質的功率輸出更實用，音質也更好，對應到揚聲器的發展情況上抑是如此：像WAMM或geneses 那樣的大型系統已經不再是市場主流，主流轉變為 "更加奢華的中型系統"，鑽石、陶瓷材質振膜的單體、特殊複合材質箱體、主動式低音 等等，雖然氣勢不如大型系統，但是整合性更高
3.追求無個性時代中的個性
似乎應了一個「天下分久必合，合久必分」的話
較年輕的音響迷勇於追求大廠以外的新聲音，而正好與年輕的
、獨立的新設計師形成水幫魚、魚幫水的關係，特別是北歐、東歐這兩塊邊陲地帶
再來談談上面講的一些廠商
麥景圖：搞不清楚這家廠商的策略何在，也看不出具體的訴求
處於要新不新，要舊不舊的尷尬情況
Mark :設計團隊又解散了，似乎希望趁此契機重新開始
新的聲音
Krell: 接觸到的不多，不做評論
Jeff：很低調，但是一直有在進步的廠商，我覺得他和Pass Labs都已經達到技近於道的境界了，不只是一般"性能很高"
的器材，而是在追求有其他器材辦不到的特異能力
Pass Labs: 屆於圓熟之境，從商業、聲音和技術上的成就來看最好的作品是那些60~100瓦的純A類後級
Ayre: 另一家我看好的廠商，同樣是由很有性格的設計師主事
聲音或追求卻與Pass呈現微妙的對比，但是同樣都不是
"普通"的高性能器材
上三個廠商的聲音成就並不會輸給歐陸一些貴族品牌，與其說是聲音成就的差異，不如說是易用性的差異.....
以下不针对LZ。
我觉得，这个论坛现在的风气不太好。
讨论器材，尤其是音响喇叭系统，言必高级货，甚至顶级旗舰。试问，这个高端产品自己实际听过多久？又有多了解？
旗舰产品，基本是厂家不妥协的产物，声音接近完美，价格也完美，可是普通发烧友买的起的又有多少？
大多数人买的起的还是中低端吧，这些产品缺点不少，“性格”也不同（其实就是缺点）。拿不同厂家价格相近的平民器材讨论比较有实际意义，整天讨论某HI-END XX旗舰怎样怎样，这个牌子不行，那个牌子多厉害真的是一点意义也没有。
ls：宁为鸡头、不为凤尾；买器材就要买厂商具备代表性的器材，远东特派员也这么说过吧：）
至少以中低端产品来判断品牌的走向、某些独家技术的实用价值等等是不好的。
好比玩AKG的话应该玩701、森海应该玩650，若是K512、HD555这样的东西不太好代表厂商对声音的把握程度吧！
takase：美国的那一票老的设计师，基本上都修为到了随心所欲的水平，要出某种声音很容易的，现有产品主要是市场考虑。但是已经过了进取阶段了。（不晓得jeff的d类是投机呢还是求变、还是皆有。。。但是声音水平是有的，所以不好评论）
Ayre算是新派了吧！最近比较精进。成绩有目共睹。
麦井图是个大牌子，制作从音源到箱子的一系列产品，一直比较成功，相对不是非常依赖于某天才设计师（早期是有的）。确实它的老器材吸引无数玩家，但是新的产品符合了新时代的精神，声音不具备连贯性但是品质具备连贯性。属于牌子货，卖的就是这个品牌。美国消费者也非常的信任这个品牌。。。
kw还是有市场的，MF最近新出了Titan呢。。不过普通消费者开始走怀旧路线，不是回归管机就是追求优质石机，亦是反映现代城市的小空间聆听的趣味。另一方面器材的美观（WAF:wife acceptance factor）程度受到相当的重视，更加生活化。更不必提电脑多媒体和ipod的发展！
另一方面复古风吹得正烈，LP玩的人反倒是逐渐多起来了。。
[ 本帖最后由 pig2man 于 2009-8-24 18:01 编辑 ]
小声问一句，LZ对国产怎么看。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
原帖由 Firenzer 于 2009-8-24 17:45 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
小声问一句，LZ对国产怎么看。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。 兄弟的话不必小声，大声问有何妨。
不过我实在不知如何回答，因我听的国产品牌真的不多，国人做事情的态度又太功利，所以不敢轻易评价那些品牌。给我印象深刻的很少，东方之声CD机算一个吧。
拿KRELL 400XI判断Krell完全失准，虽然这个功放比较大力且便宜也算是抵买。。。
FBI驱动力强不错但是声音完全不是400XI那样。。完全不是。。
[ 本帖最后由 pig2man 于 2009-8-24 17:59 编辑 ]
ls我觉得你说得很牛啊，4W的喇叭对俺来说已经很贵喽！不是提倡“中低端”嘛！。。。:L
话又说回来，假设我都已经买了804S了，就不能YY一下801D啦？就不能谈卡玛啦？就不能说卡玛比B&W强啦。。。
原帖由 feifazhuce 于 2009-8-24 18:04 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
我针对的是LZ说KRELL差，请看仔细。
KRELL整个产品线都是力气大，声音相对粗，低端较明显，高端有改善，但是这个特点依旧存在。总体是“粗”的。
哪儿来的说法？力气大一定要声粗才行啊？
原帖由 feifazhuce 于 2009-8-24 18:10 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
4W的喇叭比起论坛上的那些牛人，根本不值一提啊。
况且我已经定位了，4W算中高端了。
。。。。对有些牌子比如epos来说，4W已经是到顶了，对有些牌子来说。。。4W半边都买不到。。。
[ 本帖最后由 pig2man 于 2009-8-24 18:15 编辑 ]
:L :L :L
头回听说。
原帖由 feifazhuce 于 2009-8-24 18:14 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
无论耳机还是音箱，无论是高端还是地段，只要同价位，细腻的没力气，有力气的不细腻:D
确实如此 鱼和熊掌的哲学 而且已在博弈论被科学地证明
两者兼顾时就不是这个档次了 而是另外一个层次的“细腻的没力气，有力气的不细腻”
