原帖由 wuliu 于 2009-8-27 20:19 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
確實是兄弟說這樣是最好,但要實現,是要雙方都有共同目標才行,現在是單方面下結論,然後各自表述,那就沒必要再討論下去了吧
要知道,這裡是什麼地方,沒必要這樣較真
确实如此。双方各持己见，谁都说服不了谁，确实没必要再讨论下去了。
讨论如果止于这一步，真的很可惜，因为距离大家来到共同的立场，已经只有很小的距离了。
共同的立场，并不是指共同的结论，而是争论双方都认可的某些规则。根据这些双方都认可的共同规则，大家也许会产生不同的结论和不同的解释。这正是现代交往理论的精髓。
我觉得cfuer和大部分朋友，都有误解pcear的意思。
他绝对不是说信号线、USB线、不同的光驱抓轨等等等等听不出变化，他的意思是说，这些很多人都听得出变化，但是，这些都是“听感”。
而“听感”和“音质”不是一回事。
你听到的差异，是你的主观的“听感”的差异（这话听上去像拗口令），这和客观的“音质”，不是一回事。
这么说能接受吗？
原帖由 cfuer 于 2009-8-27 18:07 发表 http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif
既然说到信号线、USB线啥的了，那我先问问lz：你的系统上不会换什么都听不出变化吧……？:o
不参与了，大家玩开心点。:lol
[ 本帖最后由 mifeng 于 2009-8-27 19:13 编辑 ]
是的，你这样说是很有道理的，我也认为要把音质从听感中剥离是很困难的。我在这之前也反对ABX，写过一些强调主观的意义的帖子。
但是，pcear等的帖子给了我新的启示：如果主观是有意义的，对客观的追求也是有意义的。
主观的听感固然能给人带来玩味的空间，带来发烧和折腾的乐趣，但是如果一昧的强调主观听感的至高无上，最终会损害HIFI事业的健康发展。
原帖由 cfuer 于 2009-8-27 18:44 发表 http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif
我们既然听音乐，只能首先关注听感的变化，个人认为听感反映音质的最主要因素。二者分开看，特别是把音质从听感中剥离开来，无甚意义。随你说什么听感变化音质不变，我只关注听感……音质不是摸出来的也不是看出 ...
比如，厂商如果把主要精力放在“主观听感”的开发上，那么更多的努力就会放在视觉、包装、广告、品牌这些可以充分催发人的心理效应的地方，而较少放在那些实打实的技术指标上，这样受损的实际上是行业的进步，和用户的利益。
在很多时刻，我们其实是被我们自己的大脑欺骗的。
明明是两个一模一样的圆，一个被看成是椭圆，一个被看成是正圆。
同样一幅画，既可以被看成是爱因斯坦，也可以被看成是梦露。
原帖由 frui 于 2009-8-27 20:14 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
在很多时刻，我们其实是被我们自己的大脑欺骗的。
明明是两个一模一样的圆，一个被看成是椭圆，一个被看成是正圆。
同样一幅画，既可以被看成是爱因斯坦，也可以被看成是梦露。
;P ;P ;P
原帖由 9UP升 于 2009-8-28 01:09 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
否好你有引用我的留言,你看吧,這是什麼世道,這樣都要和諧呢
:D 那个回帖确实被和谐了:D
原帖由 frui 于 2009-8-27 16:05 发表 http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif
我认同pcear的较真，这种较真并不是针对某个人，或者某个结论，更不是出于一种自大。
我理解pcear的较真，是对实验方法和实验程序的认真，这是一种科学精神的体现。这种精神，我们不是太多，而是太少。
人的感觉是 ...
知我者！
原帖由 whisky_qz 于 2009-8-27 15:15 发表 http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif
这贴的中心思想没问题，但其余部分的确是有些扯远了。
电源线、信号线乃至USB线，倒也不能说就是玄学，情况比较复杂，最好还是不要混为一谈。
只是举个例子，其实音箱线之类我也比较认同，没有其他意思 :)
