小白 发表于 2009-10-24 10:15:38

客观测试和主观聆听的结合,任何一者不能偏废.

在理想情况下,客观测试的结果应该能和主观聆听完全匹配起来,但目前做不到,也是显而易见的现象. 做不到的主要原因,还是归咎于客观测试的体系比较原始和粗糙. 一点是,指标测试不是用音乐来做的,而是用"信号",问题是器材是重播音乐的,对独立的标准化信号反应好,不等于一定能把音乐播得好.现实中的音乐,比测试时用的"信号",要复杂千万倍.另外一点是,我们都知道,很多HI-FI要素,耳朵能轻易辨别,但仪器是测不出的,随便举两个例子: 结像力,三维声场. 这个只有人耳能辨别比较,仪器根本不懂这是什么.当然,拖一个光明的尾巴,人们对HI-FI测试体系的了解是在不断深入的,这个体系还是在发展和深化的,在将来,我相信客观测试结果和主观聆听结果应该能更匹配,但就目前而言,我还是认同这个说法: 客观测试为辅(参考),主观聆听为决定因素.

nadesicozhao 发表于 2009-10-24 11:01:26

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客观测试和主观聆听的结合,任何一者不能偏废.

在理想情况下,客观测试的结果应该能和主观聆听完全匹配起来,但目前做不到,也是显而易见的现象. 做不到的主要原因,还是归咎于客观测试的体系比较原始和粗糙. 一点是, ...

有人在我们讨论主观听感的时候就开始说技术如何 指标如何了
把实际指标测试结果展示出来的时候 又开始倒向听感
这种态度是不可取的

客观测试指标目前已经很有说服力了 虽然距离解释所有问题尚有距离 不过作为参考结合我自己的理解 基本百发百中的
有心人可以把所有设备的文章都读一遍 相信会有所感悟

soloclub 发表于 2009-10-24 11:53:49

qb9又被打压了:hug:

nadesicozhao 发表于 2009-10-24 12:00:03

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qb9又被打压了:hug:

并非打压
而是用客观事实说话

当年出来的时候我就说了 一切等stereophile的测试指标出来再说话
1W多的机器只有一个USB数字输入口
至少也得做得像样才行吧

Tinza 发表于 2009-10-24 12:03:44

dac1u dac2 qb9 我都有~

所以 我是客观事实说话..

qb9作为pchifi已经到极致了- -

不过,光用说的不算.下次我带到上海来分享下吧.

whisky_qz 发表于 2009-10-24 12:24:38

个人认为,对于DAC1这类升频技术的DAC,测试指标的意义,老实说,很小。
ASRC技术,俗称升频技术,最大的特点之一,就是可以把测试指标做的很漂亮。
又比如指标做的比DAC1还漂亮的BEL CANTO DAC3,也是个升频DAC。

问题是,这个漂亮指标的背后,实质上是对原始音频数据的篡改。
说的难听一点,如果拿指标来衡量DAC的水平的话,那么ASRC就是个作弊的方法。
在这种情况下,你拿升频的DAC和不升频的DAC来比指标,本身就是不公平的。


PS、想请教一下LS的,DAC2水准究竟算是如何?因为粗粗看了下它的内部,觉得好那个啥啊。。。:L

别踩我尾巴 发表于 2009-10-24 14:01:42

版主和白版都太专业了,论坛就该这样,有技术、有理论、有探讨。

隔壁就越来越下道儿了,特别是从去年开始

版主的意思是DAC1U不错,对吧?至少技术指标上比M902要好。

别踩我尾巴 发表于 2009-10-24 14:13:17

对了,台机的WADIA 12这款解码器怎样???

比耳机系统的DAC要强吧?

ktry 发表于 2009-10-24 15:22:04

da11适合人声一些。

nadesicozhao 发表于 2009-10-24 15:57:49

原帖由 whisky_qz 于 2009-10-24 12:24 发表 http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif
个人认为,对于DAC1这类升频技术的DAC,测试指标的意义,老实说,很小。
ASRC技术,俗称升频技术,最大的特点之一,就是可以把测试指标做的很漂亮。
又比如指标做的比DAC1还漂亮的BEL CANTO DAC3,也是个升频DAC。 ...

又不是老的R/2R DAC了 ASRC的问题本身就存在于众多新款DAC芯片内部 还有什么好说的
老版DAC-1和USB版的测试数据对比足矣说明问题了 不光是ASRC的原因

QB9的测试数据最有可能的问题还是出在USB上面
这个接口再怎么搞还是不如传统转盘出来的信号质量好
1W以内大部分传统的 DAC搭配转盘就已经可以做到这种指标水平了

mifeng 发表于 2009-10-24 19:06:21

qp9听过的口碑都挺好的,建议某人早日到上海献宝。:lol

jyecdd 发表于 2009-10-24 19:51:53

原帖由 Tinza 于 2009-10-24 12:03 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
dac1u dac2 qb9 我都有~

所以 我是客观事实说话..

qb9作为pchifi已经到极致了- -

不过,光用说的不算.下次我带到上海来分享下吧. ;P支持...那边金耳朵很多..

别踩我尾巴 发表于 2009-10-24 20:09:12

QB9太米了,我体力不行,上不动

最后和LP商量了,不搞DAC,不搞PCHIFI。

直接上台机,天龙SA11或2000AE,正好手里的二房也用上了,多谢大家指点!日后有多余的银子,搞个DAC1U,用本子直推650。

xinxin1009 发表于 2009-10-24 21:25:57

当时在考虑解码器的时候da10 da11 dac1u dac1带前级都在考虑范围内 其实适合不适合才是最重要的
如果有台机又打算将来本子加解码器的话da10和da11比较合适 larvy不是那种注重硬指标的,而是有自己的味道在里面的“听音乐”型解码器
dac1一系列都对前端和音源有很高要求,出好声应该是比较难的
所谓合适不一定要花更多的钱,而是找到最适合自己现在系统的那个补充部分
听数字音源的话正因为音源质量不够高所以更需要解码来补,这也是白版推荐da10的原因 让整个系统最大程度的消除数码味,多一层暖味
da11的耳机口很好,现在用来推600听交响,没听过正宗solo的声音,听白版说素质够高,味道略有变
推mpro声音有点太中性了,味道没有ha01足,da10应该会更好些
现在解码器都越来越贵了。da11这级别上的没变,da10涨价了,下手趁早。。。

tony000789 发表于 2009-10-25 01:11:22

歌德本人用的就是M902!!!!!!!!!
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查看完整版本: 还是DAC,DAC1U、DA11、GRACE m902,大三强???

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