memosky 发表于 2002-2-11 03:50:00

总是听鱼兄说hd600的音场如何如何,dt831,hd600,dt931都听过,却都没有听过所谓的音场来,在音乐厅闭上眼睛,个个乐器的位置历历在目,乐队编制稍微改变一点,对于我都比较敏感。在音响行听箱子的时候,音场还算过得去,而用耳机的时候音场似乎是微缩的,全集中在头内,十分疲劳。我真的忍受不了这种感觉,听stax的人头录音时,有好转,但特不是质的改变,比之音乐厅相差仍是万里远,不知各位感觉如何,我建议以后莫再提音场二字。我辈用耳机,实乃无奈之举矣~~~~~~~~~~~~~~~~~

电视 发表于 2002-2-13 03:13:00

不要急嘛,耳机重放出的声像限于耳机的物理位置,应该是在头中的,因为立体声录音的声像就是在音箱的连接线上的,距离感主要是通过延迟和混响实现的。在设计耳机时通过一定的均衡方法或改变驱动器的物理位置来得到延伸于头外的声像,类似于靠近音箱听音乐的感觉。
耳机的声场是真实存在的,只是这个声场是个微缩的,至于头外而不是身体前方一段距离上的。如果您在音箱的连线上,将音箱靠近,您一样可以听到声场,只是大大的被压缩了。
像600和240DF这样的耳机已经较好的解决了头中效应这个问题,如果您有机会听听STAX或奥菲欧这些高档的静电耳机,也许您对耳机的声场还会有新的认识。

电视 发表于 2002-2-15 12:25:00

是呀,超低音音箱恐怕追不上耳机的。

wukankan 发表于 2002-2-17 11:47:00

耳机是能产生音场的,比如听HD600,声音不仅局限在脑中间,有了延伸,但和音箱比太局限了,有点可怜。
我喜欢HI-FI,喜欢发烧器材,我在沈阳的家里有专门的听音室,比用耳机不知好几百倍。但我现在因为客观的条件,不允许配大型的HI-FI器材,没办法,才退而取其后,玩起了耳机。
补充:K1000可以说坐在现场第一排听了,不算为过。

一天到晚发烧的 发表于 2002-2-12 02:43:00

其实,耳机形成的声场并不可能和高档音箱营造出的声场相比较,它是两个概念。许多人总以为耳机不能营造出所谓的声场,但那是相对音箱和现场而言。营造声场的原理是什么?是利用人耳收听到的音源(人声、乐器)到达人耳的直达声、初次反射声、二次以上反射声(即混响声),通过大脑复杂的“解码”判断,就能感受到声场的环境情况。你坐在音乐厅、剧场的前排,直达声远大于初次反射声和混响声,你闭上眼睛也知道自己坐在前排,你坐在后排,直达声的比例要比前排小多了,你闭上眼睛照样知道自己坐在后排,这就是声场的区别。如果你带着耳机,难道就听不出乐器离你的远近了吗?难道你就判断不出各个声部的位置了吗?当然这里不是指的左右定位,那是靠声源直达声、反射声到达双耳的时间差、相位差所决定的,而指的是声场的深度,即纵深感。我记得在《雨果发烧碟二》里有一段朗诵,是一个朗诵者从左边一边朗读一边走到右边,走一条直线,从好的音箱里听,人是平行移动,从左走到右,从远到近(到中间位置,离麦克风很近),再到右边远处。从耳机里听,照样很明显能听出他是从远及近,再到远处,好像从眼前经过(从左至右再明显不过、不说也罢),如果耳机里听不出声场,那听出来应当是它是保持离你人不变的距离,从左耳位置走到右耳的位置,实际是这样吗?如果还有谁听不出来,我送他HD580!
我为什么说HD600的声场营造能力目前还无耳机能及(静电除外、我没听过的除外),因为听HD600的感觉,像是听者坐在音乐厅的前排,去感受音乐。用高档音箱听,感觉就是坐在中排皇帝位上听,那是最佳听音位置。用别的耳机去听,好像坐在乐池里,整个乐队坐在你的周围和头顶上,滑稽吧。HD580 1993年刚一推出,即获奖无数,占据了所有器材榜耳机类的第一名,为什么?音色是主要原因,还有一个很大的原因,是因为它是第一款头中定位不明显的耳机,它声场定位在头部靠前方,而不是大多数耳机定位在头部正中,从左耳到右耳的中轴线上。HD580在耳机中是第一款更加接近现场音场效果、更加接近音箱重放效果的耳机,HD600则更胜一筹,声场纵深感的表现力要比580更加好。许多人把600和其他顶级动圈耳机比较的时候只是比音色,比动态,其实它的音场效果胜出其他耳机很多(至少我听过的DT931、831、990PRO、325、W-100、K501、K240DF等),恐怕只有高档静电耳机才能营造的声场,HD600能搞出个似模像样。所以才会在HD600 1997年刚出道的时候有欧美人士惊呼“听出了静电的味道”。
我并不是因为在做SENNHEISER的产品,就在吹嘘SENNHEISER,因为我还在做铁三角、KOSS,还有BEYERDYNAMIC、AKG的专业产品。我六年前买HD580的时候,我还没做SENNHEISER呢!那是第一批进中国的HD580,至今我还收藏在那里。如果哪位不相信600所能营造的声场,到我这里来听一听,OK?

一天到晚发烧的 发表于 2002-2-13 11:17:00

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="宋体">引用:</font><HR>发起人 oldman:
<B>耳机的音场即不能和现场比又不能和音箱比,那还算什么音场? 撑死了只能称其为距离感,可篇篇有些评论把它吹到天上有地下无,搞的初入此道者想入非非,进而花掉了大把的冤枉钱.<P>就象有些写手听几千圆的音响就流出耳油,可是听几十万的音响还是在流,那算什么?</B><HR></BLOCKQUOTE><P>奥迪轿车既不能和奔驰的豪华度相比,又不能和法拉利的速度相比,那还叫什么轿车?撑死了只能称其为四轮驱动车?
如果花两千多元买600叫大把的冤枉钱,那花掉数万元去买HI-FI音响的叫什么钱?血汗钱?还是耳油钱?:)
大虾,能给个音场的确切定义么?<P><p>[被 一天到晚发烧的鱼 编辑过(日期 02-13-2002)]

一天到晚发烧的 发表于 2002-2-13 02:58:00

呵呵!本来就是在谈耳机嘛,如果非要拿音箱来比,就没什么可比性了。

一天到晚发烧的 发表于 2002-2-14 11:44:00

我试过,不行!
我用的是美国EAW——世界顶级的专业扬声器品牌来做过试验,超低音到达人耳会比耳机的直达声延迟一小会儿,听感就不自然了,相位不合拍。我想如果给耳机加一点延时可能效果会好些,但没试过。

一天到晚发烧的 发表于 2002-2-15 11:31:00

UP

一天到晚发烧的 发表于 2002-2-16 11:05:00

每人讨论了么?我顶!

一天到晚发烧的 发表于 2002-2-17 10:33:00

用人头模型,在双耳位置摆放电容全向麦克风,这种录音方法早就有人尝试过。但是,要考虑的是,每个人的耳朵耳廓形状都是不一样的,耳道的形状也是不一样的,而人耳对声音的定位,纵深感、方向感很大一部分都是靠耳廓对声音的反射,通过大脑复杂的感受器官去判断的(不仅仅靠双耳的相位差和时间差来判断),不信你可以把一只耳朵捂起来,听听看能不能感受声音传来的方向和距离。
用人头录音,每个人的感受都是不一样的,这就使它的推广受到限制,具体还有的影响就是两支麦克风受到的的声波干涉,造成定位紊乱,具体我记不太清了,要去查书了,回头查了书再来贴。

一天到晚发烧的 发表于 2002-2-17 11:20:00

呵呵!其实我就是表明一下看法。我是搞专业音响工程的,但这些年来我都是在搞扩声工程,没怎么搞录音工程,所以讲到录音就有点生疏了。我的观点仅作讨论,我也没仔细去想什么就写出来了。

一天到晚发烧的 发表于 2002-2-17 11:37:00

哪里哪里,别客气!

一天到晚发烧的 发表于 2002-2-17 01:59:00

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="宋体">引用:</font><HR>发起人 ericking0:
<B>低音关声场什么是?</B><HR></BLOCKQUOTE><P>看不懂,什么意思?<P>

一天到晚发烧的 发表于 2002-2-18 09:40:00

开着自己的车(捷安特),到旷野去(别忘了带打气筒,胎扎破了没地儿补去),带上一幅喜爱的封闭式耳机(防止呼呼的风声打搅我的耳朵),带上随身听(将就了),再带上自制的电池耳放(小巧而难看),躺在草丛中听天籁之音,……
啊!!!……有蚂蚁!!!……
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