冰冰鱼 发表于 2012-7-22 09:23:42

泪奔居然这么糊么orz

schpeltor 发表于 2012-7-22 11:55:21

这差距也未免…………

kevinghost 发表于 2012-7-22 14:18:39

:L 这图。。

sisilfay 发表于 2012-7-22 21:10:59

回深海冰冻的食人鱼~上两图不是为了说明某只鸡鸡很糊~表这样理解。。。。



好了,正题。



手感外观、制作质量:



LEBENCS300XS (下文简称LEBEN) - 10.5KG


MANLEYLABSSTINGRAY (下文称为魔鬼鱼)– 13.6KG


魔鬼鱼实际要重些,体积也大些,但拿起来轻松,扁平的躯体单手都能拎着跑~~,而LEBEN就是另外一个故事~~,还记得当初见到这个小东东的时候,自信满


满的想单手托着。。。后来还是不可避免成了搬砖的路人。



拼外观的环节~~要拼外表精细度的话,LEBEN胜出,无论是插座,旋钮,螺丝,魔鬼鱼看起来,还是相对山寨一些。但是!魔鬼鱼拟态的造型,无屏蔽罩的设


计,乌黑的表皮配上一堆淫荡的管子,夜里关灯可见点点黄光与发光的铭牌,确实太诱人了!而LEBEN则是另一番风味,复古的外型设计上来说显然低调很


多,虽说用了“金灿灿”略显庸俗的面板,可是配上两侧的棕红色木头板子,总体色调也是温暖协调。内脏的话,二者布线等都算工整,而LEBEN除了蛋蛋


外,从铁罩上方往下可直接看到线路板子,魔鬼鱼的则藏在肚子里,要看必须开肠破肚。



另外还想特别吐槽二者的脚钉设计,LEBEN的一看就是烂货色。。。不换不行那种(可是我也没有换 :( ),而魔鬼鱼的脚钉设计,显然相对有工作量,不


过,属于想换也木有办法换那种。。。。。。



功能、使用便捷度:



功能多样性方面,魔鬼鱼与LEBEN不相伯仲,挺丰富,但没有啥特别的,且大多数你也不会用到。。LEBEN有耳机口能当耳放魔鬼鱼不能,两个都没有作为独


立前级的功能~。。。带过。。。。



就接插线材的便捷度而言,魔鬼鱼显然的胜出,大家可以看到魔鬼鱼的接线口是分布在机身两侧的,而非在很多常规功放的屁股部位,需要摸魔鬼鱼屁股的,


只有插电源线的一个环节。而且因为这样的设计,制作者将标注简明的直接写在面板上面,一目了然,想插错洞都难!!LEBEN的话就逊色不少,传统的插屁


股设计,对于只拥有小空间的使用者相当不友善,换线难度大大的。



可是,从另一个角度说,LEBEN也有优越的地方,就是烫伤的风险问题。魔鬼鱼管子多,热起来热浪一波一波,换线的话总是会有烫伤手臂的可能性。LEBEN



则有铁网保护,温度也相对较低,安心的换线去吧~!



关键的声音:



(啰嗦一下、还想说说几点,LEBEN是可以调节输出阻抗的,分别是 4 \6\8OHM 每声道输出15W,对应魔鬼鱼,最小2OHM, 最大5OH输出,具备三极管、超


线性两种输出模式(6414管子相关设计,有兴趣了解请请教专业人士),对应20W, 40W的输出功率,从输出阻抗及输出功率看来,魔鬼鱼的适应面应该是


更广?LEBEN比较有意思的另外一个设计是低频增益调节,虽然用了比不用要差,可是。。毕竟还是可以调节嘛。。。)



好了,声音。



之前贴了两张图,第1张是列维坦大师作品,第2张雷诺阿大师作品。不大恰当的说,LEBEN 在我家系统里,更像是第一张图,魔鬼鱼就像是第二张的走向,这


是一种风格差异的描述,而不是说魔鬼鱼糊的不成样子了,绝对不是这样的意思。



先说说魔鬼鱼,在网上有一篇所谓枪文写魔鬼鱼是典型的美国式功放、QUOTED “声音表现拥有浓厚的美国色彩,开放、自由,音色真实、自然、细腻。”



首先,我不是很懂“美国色彩”的基准是什么,我不觉得魔鬼鱼的声音是“奔放式”的开放的,它的音色也不是“真实”的,它在我家系统下的确听起来很顺


滑(和全频喇叭关系也是大大的),可以理解为“自然、细腻”吧。



魔鬼鱼的音场表达形式,是我认为它并不是“美国式开放”风格的主要原因之一,魔鬼鱼的音场更为强调的是纵深感,音场宽度并没有很出色,听大场面的音


乐的时候尤其明显。 而魔鬼鱼的动态,老实说也并没有很强悍,或许这台功放的设计者并没有赋予它“大开大合”的能力。


魔鬼鱼的声音听起来(这里所说的声音是TRIODE模式下的,在UL下显得略微生硬,不用这个模式),就如看雷诺阿的画,是一种透明宽松、色彩丰富,但都


保持通透温润的特征、细节多但主次有序层次丰富,生机勃勃的整体氛围。魔鬼鱼的声音是“美化”系的,在它的表现下,小提琴声音的线条宽一点,形体丰


满一点,泛音的表现听起来比正常的要多那么一点点,音乐的跳跃感要夸张那么一点点点。米尔斯坦大爷略带哑色的羊肠小提琴音色,被稍稍的打磨了(细节


依然很多),显得相对华美,更为通透飘逸,米大爷的冷静,被赋予了一点点激情。而在听四重奏的时候,大提琴的表现方式确值得注意,魔鬼鱼下的大提琴


是更为的“松软”,形体稍微“散”,下潜不算深,如果是播放例如图书展览会这种某些时候需要很强调低频的乐章时,魔鬼鱼或许真的会有麻烦。有某兄台


也曾经提到过,魔鬼鱼的“低频控制力有缺陷”,可是这种缺陷也造成了客观上“较为舒服”的听感,或许可以理解为是一种“病态美”吧。



到LEBEN。 LEBEN在同一套系统下,构建的整体氛围是截然不同的,虽然LEBEN的音乐色彩丰富明亮,细节也不枉多让,或许它想表达的是尽量还原唱片的


信息吧,可是它无疑是表现得更为强调“线条感“,所有的表达都在一种隐约存在的线条框架下,而这种线条感,会让人感到有一点拘谨。之前小白斑竹说了


个话题,说什么样的人造出什么样性格的机器。。。某D喵也无数次让人蛋碎的说过“要看心情。。所以做出来不一样”之类让人吐槽无能杀心狂起的


话。。。可是我想说,这或许真的是对的。。。日本人做的LEBEN,它的本质是内敛的,虽然它音场宽度要比魔鬼鱼好,高频延伸基本打平,低频更为结实有


力,下潜更为优异,可是我还是觉得它是内敛的,在LEBEN身上不可能感受到魔鬼鱼带来的轻松愉悦感、音乐的跳跃感。可是LEBEN是不是就这样全败了呢,


我觉得并没有,LEBEN下的米大爷小提琴,更为干净利索,独特的小提琴质感表现的更为到位。而尝试听一些更为恢宏场面,情感紧张的乐章的时候,LEBEN



显然也更为带感。



总结



这两台机器,实在是青菜萝卜各有所爱,说白了其实各自特色鲜明,缺陷也是鲜明,也就是二手2W RMB 不到的价位上,没有办法要求太多吧,毕竟更为坑爹


的机器多了去了。。。。然后表达一点担忧,魔鬼鱼对于声音的美化手法,必须承认,是有“听腻”的潜在危险的,而LEBEN这样强调硬桥硬马的线条感,则


有让人“听烦”的悲剧~。。。只有根据某时间段想听的音乐类型,各取所需吧~~


(全文废话完毕)

[ 本帖最后由 sisilfay 于 2012-7-22 21:22 编辑 ]

davidxtb 发表于 2012-7-22 21:18:16

:$ :$ :$
蛋疼的LEBEN,第一次听就不喜欢

auragon 发表于 2012-7-22 22:30:52

ksoptical 发表于 2012-7-23 01:20:41

魔鬼鱼还没机会听到,但是在去年圣诞节的聚会中,LEBEN+KK的声音还是得到在场的大部分兄弟的肯定的

sisilfay 发表于 2012-7-23 08:05:45

在IPAD 上排版全乱了。。。。。

davidxtb 发表于 2012-7-23 10:29:18

以为新学了梅花体:$ :$ :$

ducktwp 发表于 2012-7-23 10:32:41

:victory: :time:

akg340 发表于 2012-7-24 04:03:47

原来那天我和熊大轮着从楼上搬下来的那台魔鬼鱼,应该就是这台了吧,当时还不知魔鬼鱼推kk也不错,错过好东西了。否则那天也得让熊大试试魔鬼鱼,看看和pass F1J同样来推kk哪个好。f1j下的kk觉得是相当的出色,解析力通透性平衡度感染力都相当的出色。
      
       相对那天晚上在ksoptical那里听到的LEBEN 推动下的kk,个人觉得还是不如f1j下的kk。当然当时f1下的kk前端是挖地的861se,而那天晚上LEBEN 下的kk前端是接相对较为普通的转盘加krell的studio经典老解码。就不知前端音源的不同,有带来多大出入影响,这个你们有时间碰头聚聚时在试试咯。

[ 本帖最后由 akg340 于 2012-7-24 04:08 编辑 ]

sisilfay 发表于 2012-7-24 08:18:55

原帖由 akg340 于 2012-7-24 04:03 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif原来那天我和熊大轮着从楼上搬下来的那台魔鬼鱼,应该就是这台了吧,当时还不知魔鬼鱼推kk也不错,错过好东西了。否则那天也得让熊大试试魔鬼鱼,看看和pass F1J同样来推kk哪个好。f1j下的kk觉得是相当的出色,解析力 ...
耳机的话。。。前端的差异还容易察觉很多。。。

ksoptical 发表于 2012-7-24 18:31:23

原帖由 akg340 于 2012-7-24 04:03 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
原来那天我和熊大轮着从楼上搬下来的那台魔鬼鱼,应该就是这台了吧,当时还不知魔鬼鱼推kk也不错,错过好东西了。否则那天也得让熊大试试魔鬼鱼,看看和pass F1J同样来推kk哪个好。f1j下的kk觉得是相当的出色,解析力 ... 除了音源,还有我这的线材和胸大的线材也有很大的差别啊:Q

schpeltor 发表于 2012-7-24 18:36:17

“要看心情。。所以做出来不一样”
……其实他的东西大多声底还是那个样子的吧2333

airfancy 发表于 2012-7-24 19:43:50

LZ 的曼利 魔鬼鱼多少钱买的?我问了一个北京的卖家是3W不到

另外换魔鬼鱼的8根84配对容易吗?我在TB上找卖家基本只愿意负责4只的配对
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查看完整版本: 魔鬼鱼VSLEBEN CS300XS (更新在34楼?)

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