awshwl 发表于 2014-1-26 11:49:31

Edwin Fischer怎么教出这俩这么学院派的学生的?

Brendel和Barenboim……应该算他最出名的两个学生了吧?Edwin Fischer选曲那么挑的人,这俩学生偏偏是各种全集的录。老师弹得多放肆(就算不算巴赫那个踏板的用),俩学生规矩得不行,或者说老师多大气的弹法这俩却各种扭捏。越想越不解。

花艳唇 发表于 2014-1-26 12:19:51

严格来说谈不上“教”吧,大师班里上了几节课而已。

姨母挺有才的,算是严格意义上的贝多芬代言人。

除了四重奏这部大作品之外。从小揍、大揍、钢揍、钢协揍、三重揍、交响曲都录过了,有些录了多次。虽谈不上顶尖演绎,但也不失为优秀。
在指挥方面从歌剧到管弦都不错。比另一位指挥阿什肯纳齐,姨母算是好上很多了。

bbcc 发表于 2014-1-26 12:21:28

一、这俩人充其量是上了几次Fischer的大师班而已,与梅纽因、阿劳那种手把手的父子师承大相径庭。

二、录音这事情,一是赶上了黄金年代,连肯普夫这种搭上末班车的都要搞全集,布伦德尔和巴伦就更别提了。此外,Fischer应该是老大师里面,曲目最窄的之一,并非劳模,非常依靠状态灵感,这样的人大多产出有限。

三、几十年以后,历史会重新评价所有的人,那时候布伦德尔和巴伦的地位,不会比Fischer低。特别是后者,我觉得他现在的成就,已经高于Fischer。

小白 发表于 2014-1-26 12:23:36

本帖最后由 小白 于 2014-1-26 12:25 编辑

20世纪下半叶整个古典音乐演绎的理念和观众的欣赏口味都变了。不可能再出Ficher这种人了,若真还有Fischer克隆出来,叫好的也只能是少数乐迷而已,所以没啥纠结的。Brendel和Barenboim最终的成就都高于Fischer了——以20世纪下半叶的衡量标准来看。

yukuai11 发表于 2014-1-26 12:23:36

布伦德尔和巴伦是那一辈德奥钢琴家中最为杰出的代表了。

awshwl 发表于 2014-1-26 12:24:12

花艳唇 发表于 2014-1-26 12:19 static/image/common/back.gif
严格来说谈不上“教”吧,大师班里上了几节课而已。

姨母挺有才的,算是严格意义上的贝多芬代言人。


姨母是不错,但是相比起各种大曲子的演奏,我更喜欢他一些平实小巧的演绎,比如门德尔松的无词歌全套。可惜姨母也是属于录太多但比较缺很深刻的诠释的。而且姨母手真的太小也限制了很多。另外,姨母的指挥其实也还是不错的。

花艳唇 发表于 2014-1-26 12:26:06

说起阿什肯纳齐这位可真没有什么指挥天分,辛辛苦苦指挥了这么多年实在乏善可陈。

小白 发表于 2014-1-26 12:26:38

Brendel是越老境界越高,他90年后录制的唱片,我都很欣赏了,比起在Vox时期、在Philips早期的录音,境界高太多了。

小白 发表于 2014-1-26 12:28:00

花艳唇 发表于 2014-1-26 12:26 static/image/common/back.gif
说起阿什肯纳齐这位可真没有什么指挥天分,辛辛苦苦指挥了这么多年实在乏善可陈。
Pletnev、Eschenbach的指挥也都一般。自己单干,和调动一支乐团,毕竟还是完全不同的性质。就像武林高手很少是将才一样。

yukuai11 发表于 2014-1-26 12:32:51

awshwl 发表于 2014-1-26 12:24 static/image/common/back.gif
姨母是不错,但是相比起各种大曲子的演奏,我更喜欢他一些平实小巧的演绎,比如门德尔松的无词歌全套。可 ...

姨母近年的指挥渐入化境,可惜可以找到的唱片不多。

花艳唇 发表于 2014-1-26 12:38:35

有人说姨母在指挥方面的才能并不输于卡拉扬!

bbcc 发表于 2014-1-26 12:55:56

bbcc 发表于 2014-1-26 12:21 static/image/common/back.gif
一、这俩人充其量是上了几次Fischer的大师班而已,与梅纽因、阿劳那种手把手的父子师承大相径庭。

二、录 ...

基本上除了德奥其它都不碰吧,都不包括李斯特,应该算很窄的了。

蓝铁矿 发表于 2014-1-26 14:45:49

巴伦波姆在欧洲声誉很高,但在国内乐迷中好像普遍评价不算高(无论钢琴还是指挥)。具体原因说不清,我可以说其中一个原因是:此君真证成熟期是在Teldec时期,但国内流通较广的是他早期DG的东西,华纳的东西虽然国内也有,但流通程度远不如环球的。成熟期的巴伦波姆无论钢琴和指挥都贯彻了一套完整的艺术理念,植根于老派德国风格的从大结构着眼的处理手法。

蓝铁矿 发表于 2014-1-26 14:50:20

本帖最后由 蓝铁矿 于 2014-1-26 14:54 编辑

yukuai11 发表于 2014-1-26 12:32 static/image/common/back.gif
姨母近年的指挥渐入化境,可惜可以找到的唱片不多。
前两年回归环球后,在迪卡出了贝交全集、贝钢协全集、幻想交响曲,在DG出了肖邦独奏会、肖邦钢协、李斯特钢协、布鲁克纳第七。。。环球给他制定的发片计划还有很多。

值得一提的是DECCA的那套贝交全集,可能不少人一看乐团是那个”东西方乐团“就没什么兴趣,实际上很值得一听。

bbcc 发表于 2014-1-26 16:15:11

巴伦在Teldec的贝多芬、布鲁克纳小包子我都有,都是当仁不让的前十名之内,绝非浪得虚名。至于Teldec的莫扎特钢协(BPO),是我的最爱,演录俱佳,水乳交融,分分钟感受到BPO和巴伦的亲密之情。完全是一个健康有力,精力十足,顽皮大胆的莫扎特。听过这个,很多女大师的版本再也不碰了。

唯一的抱怨,Teldec的数码录音不是不好,而是对系统硬件要求比较高。贝多芬、布鲁克纳这种大编制录音,在中低端系统中,容易中频发薄(勃拉姆斯那一套尤甚);莫扎特则毫无问题,完全是超一流的。
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