那个系列贴的1跟2都挺好的，我之前pm过小白版主，不过没有得到回复
请问1和2 是啥线呢？ c-tsu 发表于 2014-3-20 19:36 static/image/common/back.gif
请问1和2 是啥线呢？
是说文章。。。。。
二就是你说的那个评各家线材，一是写原理，发在耳机论坛的 我来转吧。
一.线材的搭配调整
一个系统，基本可以当成
音源－神经线－前级－过机线－后级－喇叭线－喇叭
电源线 电源线 电源线
当然么，高玩会来分体音源，于是音源部分可以作为
电源线 电源线
转盘－数字线－DAC
时钟线 时钟线
概系统明晰了以后，可以确定这点，电源线是作用于大件，信号线则直接作用于信号，如果把系统的signal path当成一连串的transfer function，电源线直接改变H(s), 而信号线和数字线则是添加进去的H'(s)，当然系统肯定不是简单线性的了，所以最后的系统可以当成
f_喇叭(f_喇叭线(f_功放(f_过机线(f_前级(f_神经线(f_音源))))))
当然公式看起来很累，所以基本的总结就是(几乎总是有例外，以下只是一个便利的方式而已)，
1。假设不存在严重瓶颈，越靠后的线，对系统影响越显著。。。越靠前的线，对系统的影响越不可控。。。
2。当系统／器材和自己审美有明显偏颇的时候，调整声音走向，三频平衡，大约可以交给电源线，不过要做好牺牲其他方面的表现的心理准备。并且结合1，可以知道在靠后环节调整比较有效。。。我个人习惯则是，电源线应该只帮助发挥器材自身特性，特别是音源部分，万不得已可以考虑后级的电源线是补缺型的。。。虽然依旧建议是，大件的自身搭配的风格要符合自己的口味，电源线应该给器材提供完全发挥的平台
3。从1，神经线易用非味道线。如果要直接在系统里加味道，前后级的过机线是稳妥的地方，如果是合并机，一定还要加味道，可以在喇叭线。
4。在信号线加味道的损失比在电源线加要小的多。
5。喇叭线可以很大的影响喇叭的驱动特性，不过简单的来说，喇叭线的选择首要是结合箱子的特性考量（互补or不变。
6。分体音源系统里的数字线影响尤为剧烈，可能会超过后面的其他线。。。虽然我个人不推荐味道线，不过一定要用，首先用在数字线，时钟线还是亦用高素质的线。
7。分体音源内的电源线影响是 转盘>时钟>=DAC
二.线材使用注意事项
买来了线也不是插上就好的，当年zero gold三天两头就突然声音发硬，要动动插头什么的才恢复。所以个人还是很讨厌硬又重的线的，所以自家的线都非常的轻，几乎没有重量。不过线材世界里面，粗硬重倒是主旋律。
1。线材接口处最好不要受力，用什么垫起插头或者线身。
2。垫材的选择对声音的影响，就和垫材对机器的影响差不多。选择可以非常广，木头，水晶，金属，甚至真丝。
3。线身最好不要大面积接触另外的物体而引入外接谐振，线担是个好选择，不需要很昂贵的制品，和垫插头的选择方法类似
4。线之间最好不要接触，保持一定距离，特别信号线与电源线之间。自己测量过电源线与信号线过于接近(<30cm)会引入mV级别的电源噪音（简单的说SNR就掉到60db级别了)。
5。locking头的rca线，不要旋太紧，会造成声音紧张，尖锐。。。基本是应力造成的，其实只要保证不太送就好，具体多紧，自己实验吧。。
三.看法
首先呢，我认为，一条完美的信号通路线，应该
1。对前端不造成任何负载
2。完美的传输信号
电源线稍微复杂一点，不过理念基本类似，就是让器材得以完全的发挥，暂且定义以上特性为“中性”。
不过呢，所有材料都有自身特定的寄生的电学和力学特性，导体，介电，填充物，外皮。。。所以以上说的完美标准都是达不到的。。。
大约把完美当成完全域，在实际的材料里，我们只能获得一个区间，好的材料相比差的来说，这个区间会大一点，如何选择这个区间，基本就造成了不同线的风格区别
于是我们有一些结论
1。如果把所谓的中性当成原点，那么对同级别的材料来说，以中性为原点的区间是最大的，越偏离原点，区间会自然的缩小。。。
2。所以越风格化的线，全面性就越差。
3。非常风格化的线，其实用料都不需要很好。
所以就有了两种厂家，一种呢，致力于（至少厂家本身这么想）减少线材的寄生参数，扩大区间，做出中性全面的线。。。偏向这类的，比如么，stealth，tara labs，nordost，acoustic revive。
还有一种么，故意引入这些参数，加入某方面的缺陷，引入失真，来突出其他的特性的线材。。。这类么就很多了，什么shunyata，nbs，gutwire，vd，各种杂牌，alo什么的。
其实大多厂家都是夹在中间。厂家宣传（或者可能自己也以为）自己引入的技术能忠实传输信号，其实部分实际是加入了失真。。。什么，aq，pad，yter，mit，cardas，jps，kharma，transparent，wireworld，crystal cable，siltech, kondo, argento。]
四,一些参数的理解
1。纯度
大家最喜欢纯度了，每次都有人要问我，乃的线啥材料的，多纯，是不是单晶的。。。说真的一点用都没有哈。。。首先么AS-TM有的标准也就到了4.5N的样子，再高的所谓的纯度，就算原来有，大多情况下也会被绝缘污染了。实际就是如果能合理运用，无氧铜的级别就能逼近，甚至超过市面上的各家的次顶级的线的水准。。。倒不是说好材料没有用，大约只是并不是瓶颈而已了
不过既然花了功夫做线，不如用好点的材料，所以自家的信号线至少是从单晶铜开始的。。。
各种myth包括，晶格结构的所谓的晶界失真。。。的确是有点啦，晶格缺陷的地方能带会有波动，不过大多的影响是造成一点噪音，不过要这么说，往下看。
2。合金
合金，合金当年是干啥的呢，是增加材料强度才研发出来的吧，因为掺杂的金属可以制造晶格缺陷，增加强度。。。当然合金的能带那就是乱七八糟的了，造成的结果就是，高频会引入高阶的失真。。。所以好像没听过不带有染色的合金线吧。。。当然喜欢染色也没啥问题，不过siltech什么的用金颗粒填补银导体的缺陷减少失真这还真是打脸啊。
3。粗细
以粗为美不知道是啥时候开始的，难道感觉是粗了就量足么。。。当然厂家为了marketing segment，肯定要一些区分，对于intel来说是频率，L2 cache，对于厂家来说，很多就是粗细了吧。。。不过就像平白增大L2 cache说白了只会增加hit time，也减少不了多少miss rate，单纯增加导体的粗细，也对声音没有太大的帮助。。。
为啥捏，增加导体的粗细的时候，基本有这些变化，寄生电容变大，寄生电感变小，电阻变小，表面积／体积变小。。。对于信号线和数字线来说。。。首先电阻就从来不是问题，后端阻抗基本都有10kohm以上的时候真有人在乎1ohm以内的信号线电阻？然后电感也不是大问题，反正电流很小。。。信号线里面的有效信号是电压信号，对于电容的敏感度要大的多。。。所以粗了，也不见得好。。。当然表面积／体积变小是有好处的。。。和介电有关系了。。。不过厂家的调整点完全不在线的粗细了，用太粗线的厂家从来就没做出过高速透明，细节丰富的线过。。。什么pad（除了新的25周年），shunyata，nbs，gutwire。。。
4。形状
方芯的形状，让导体内部电场分别变得很像个waveguide，对于这种打乱分布的结构，我还是很有好感的。。。事实证明方芯的线声音也不错。。。虽然咱还没用在自家的线里面。。。不过方芯么，物理结构容易折断，也就是容易积累应力，于是对线材的结构要求很高。。。所以说，是nice to have而不是need to have的东西。。。
5。solid core／stranded
stranded的线，belden也说过，唯一的目的是让线材变得柔软，对所谓的skin effect是一点用都没有。。。倒是可以减小导体内部应力（所以人家才柔软）。
所以就有一个很奇怪的东西，叫做multi strand occ。。。且不说很多厂家直接把cc（所有铜线都是cc的哟）当作occ，就算是occ，原来是为了没有晶格错位，现在multi strand一下，很好，你反而创造了一大堆范德华力连接的界面。。。呵呵。。。
当然很多厂家宣称每条都是用一些很薄绝缘（10um 级别）分别绝缘的。。。于是，1，这个级别稍微弯两下，互相摩擦一下，绝缘就破了。。。2，我测过很多这么宣称的，其实都没有单独绝缘。。。3，这么声称的大多宣传解决skin effect，但是，首先，电阻不是问题，第二，20khz的skin depth够24awg的线
五.绝缘材料 也就是介电了。。。厂家最忽视的部分大概就是介电了，但是介电倒是可以比导体影响声音的更多，所以还是很容易归类的。。。
素质线么，基本都是teflon(PTFE)，FEP一类有上佳电学特性的（基本就是介电常数小），当然最著名的应该是nordost的悬挂，外加tara lab的真空。。。
著名的味道线基本都是工业材料，pvc啦，pe啦。。。
当然有些喜欢用介电做宣传的，用kapton，peek，kevlar，aramid，nomex。。。。这些电学特性并不算优异，基本都是dupont的特种塑料，什么航空的，什么防弹的，防火的。。。marketing大于声音考量了（完全可以用其他的普通塑料，声音差不多）。。。
你问我最喜欢用啥。。ePTFE和wirewound棉。。。两者有着除了有最优秀的电学特性，也有最优秀的机械特性。。。为啥没厂家用呢？1，成本非常高，能fab的厂家也很少，定线基的时候给我的quote，仅仅是加绝缘，ePTFE比PTFE要贵5倍。。。而且由于极其柔软，是没法用绕线机加工的。。。很多厂家说的hand－made，基本也就是最后的步骤，如果线基有复杂结构的，都是绕线机直接绕的。。。见过的大厂里面，也就只有stealth需要的手工成分最多了，acoustic revive当然是纯手工，于是直接就没结构，其实是很可惜的。。。当然也不可能从最基础线基开始手制。。。如果一条线需要10小时人工，那么人工成本就是大概850usd左右。。。对于要靠线吃饭厂家来说不现实。
六.结构
很多厂家喜欢编麻花。。。宣传的都很好听。。。其实只有一个作用，调整电容电感这类一阶参数。。。和导体粗细有异曲同工之妙就是了。。。喜欢编麻花的，是不是都比较有所谓大气，宽厚，饱满，温暖的特性呢。。。你也想要么，多加点电容吧lol。。。做好损失细节，鲜活，灵动，质感，张力，纹理的心理准备就是了。。。不过好玩的就是，就算是以味道见长的银采和pad，也会很老实的在最高端的线上开始用单晶银，teflon级别的介电，降低电容。。。
所以屏蔽的理论类似哟。。。音频真要屏蔽？。。。然后你会发现加了屏蔽网的线也并不是就背景非常黑了，反而力度倒是好不少。。。理由基本同上。
要知道最好的结构是啥，自己去看odin，double crown，zero gold都是啥结构咯。。。
七.插头
插头也是重要的调音点。。。用好插头的厂家并不多，特别电源线，都喜欢marinco的，wattgate说白了也就是以比较差工艺镀了层金属的marinco
进一步说了，伟大的动力线大半都是用的这些插头。。。当然也有一些用了oyaide 079，furutech fi11g一些有类似特性的头。。。
为啥，因为插座是黄铜嘛。。。。黄铜算啥呢。。。。按照OFC的导电率为ANSI 101％，黄铜是28％。还有很大的寄生感哟。。。NBS再来所谓的惊天一焊，再给你灌满焊锡，再加一点寄生参数。。。一条低频滚滚，力度如虹但是缺乏细节质感透明度的线就产生了。。。（不管怎么说valhalla总在这些方面比nbs，gutwire，vd，mit，synergistic一类强甚多，而valhalla在这些方面，现今看来，也就是中等偏上。。。
其实neutrik的公插也是黄铜，不过大多时间因为线身本身已经加了很多料了，xlr插头设计的先天优越性，所以neutrik在数k usd的线里面也常见。。。
至于各种镀层。。。基本影响声音是因为不同金属界面的早成的了。。。所以一样的材质，镀的方法不一样，声音也可以差别很多。。。比如很多的镀金，是先镀铬，作为buffer的，wattgate的哪些都是这样咯，好处大家都知道，什么大气饱满宽松了，坏处呢，丢高频音色和鲜活度。。。不过这些都是高阶的调整点了。。。而且选择并不多，厂家基本拿来试试就好，到底stealth这种自己fully customize插头的甚少
最后是各家都喜欢干的乱七八糟的东西。。。比如灌油啦，灌砂啦，灌粉啦，灌些奇怪的纤维啦。。。
这里面分两块，1，屏蔽用。。。2，吸震用。。。。
前者么，pad，aluminata一类，作为被动屏蔽，吸收向
后者么，stealth，argento，kharma，siltech。。。
灌这种东西的线都有些特征，前者基本都可以很安定（当然也有pad 20周年哪种火气巨大的玩意，当然厂家也不笨，反应不好一会儿就退市了），背景可以很黑，高频可以很润泽，但是少空气感，后者基本都能很流畅，但是缺伐跃动感。。。总体都会感觉不够活，程度么看个人口味
感性的理解来说，就是吸收向的物质是双向的，既吸收外界的，也吸收内部的。。。依然是逃不了trade off的。
总结一下，很多人看了会觉得我就在说厂家坑爹了。。。那大多是我对好线的标准而言的。。。想要说明的其实是大家的调整的手法本质是一样的，披上了华丽的marketing的外衣，听着就玄乎了。。。当然要理解的就是，很多东西的本质都很简单，各种数学，物理的定理和公式，一些优雅的算法，但是大多人看到的只是结论很简单，缺忽视要得出这些需要的才华和精力。。。对于厂家来说，也是一个道理，调整的方向基本是一阶和高阶两个方向。。。后者对于厂家基本都是trial n error，就算我能用理论解释部分的现象，也是compile了厂家线的风格和特征才能得出的。。。前者还是有不少定式可循，不过对于很多厂家，也都是trial n error来的，人家也要吃饭要来福士戴尔的。。。marketing是少不了的。。。再者，各种风格都有其受众，虽然我更欣赏透明型线材（因为这个类型，是要以优秀昂贵的材料为基础的），现代器材的风格，有很大一部分需要修饰，补缺，来提升完成度。。。这些线材也依旧有用武之地。。。虽然个人会通过垫材，压材，和其他小道具来完成这些调整。。。这些东西调整范围可能比较小，但是普遍副作用更小。。。当然，对于我来说，更加彻底的手法就是做自己的器材。。。
反正肯定有不少人看了咱的贴子会很不爽，因为会感觉线材厂家的价值被贬低了，不过如果这么认为了，也和我没关系啊，我只是分析而已。
不过分析么，也是有标准的，所以啥是标准呢。。。
首先要对各种特质排序，意思就是有些特质是可以用廉价（物料＋人工）的方法获得的，有些特质需要昂贵的方法获得，虽然不代表廉价特质就比昂贵的特质重要，仅仅是不必要花大钱来得到而已。。。
1。当然从最廉价的方法开始，基本也都是考增加一阶的电学参数控制得来的
三频分布，低频量感 < 权威感
损失细节为前提的（也是基本所有厂家的）厚度，舒缓 < 饱满度 < 安定度，顺滑，润泽，通透
以打散结像获得的（也是基本所有厂家的）场面，宽松，
2。稍微难点的么，是要靠减小或者合理排布这些参数，并且需要注意一些并不太能数据测量细节
大场面的控制力，分离度，流畅度等
细节，密度，两端延伸，透明度，空气感这类基本素质
精致，细腻，立体的结像，整体的层次感
声音的质感，弹跳感。。
3。最昂贵的，需要考量很多所谓的玄学因素的。。。
自己独有音色（大多厂家靠的是合金等来增加的，而且大多不算成功）
所谓的，极致的透明给予的微动态，纹理感，刻画力和这些带来的自然的鲜活感
达到了2。中的基本素质，但是毫无紧张感，边缘自然舒展的结像，一类的，和器材同级别的特质。。
基本定义了这些素质以后么，当然就是对于我注重什么了。
几乎所有的咱家线的用家，第一感觉，都是被2。内所描述的所有特质所折服的。。。为啥呢，我觉得这些基本素质是＊长久的＊好声音的保障。。。基于的假设是如果一条线能发挥器材本身，那么就不会听腻，适用面也会更广，当然不能靠线材补缺补差
同时呢，只要对比了，就发现，3，中的微动态，纹理感，刻画力，也都是我重视，以及自家线擅长的。。。
当然到高级线级别这些满足就好了，顶级的线应该能和器材有相同的地位，然后就会开始发现，自家的中端的线虽然素质上无可挑剔，但是对大多器材都过于严苛了，能不能补完一点，感性的来说么，能更自然舒展一些。。。于是从silver衍生出了gold，从白雪le衍生出了真红（类似从009转换成he90），当然啦，也设计些垫材压材来协力。
所以说了，我并不在乎的这些宽松度，大场面啊，这些最佳是应该靠喇叭／耳机，和驱动来解决的，而且么，就我的认识而言，靠线材周边来掰直器材的系统，一半不太能听的长久。
收藏于 2014-01-29 而且么，就我的认识而言，靠线材周边来掰直器材的系统，一半不太能听的长久。
====================================================
作为做线材的商家，能说出这样的话，非常了不起。 这文章真心就是瞎鸡巴扯淡。 liuli19850222 发表于 2014-3-20 21:33 static/image/common/back.gif
这扁网络上还能找到，第二篇就没了
收藏了，感谢分享 收藏了，感谢分享 自己整理的WORD,下载参考一下吧
页:
[1]
2
