开个新帖，用来专门阐述所谓器材的音乐性、感染力，200B同志进来一下
本帖最后由 ppk03 于 2015-2-23 10:14 编辑引用200B的原话
本人严重同意，可能我搞胆机较多，我真的没有听过这么不耐听的机器还被捧到如此高度的。如果内行人看到新版390的内部都会得出一个结论——这是一台除了外观，内部结构和电路几乎没有设计完全是拼凑出来的产品，搞过机电产品结构设计的人都能看出来，拼凑的迹象太明显了，尤其和老版390内部比较。有兴趣我明天传照片给大家讲解。
高文390出来的音乐给人的感觉就是一本正版乐谱，你挑不出来错误和毛病，但是乐谱是印刷品是死的，毫无生活感和律动感，甚至给人的压抑感和沉重感，390放音乐毫无轻松愉悦的感觉，按现在的时髦语说就是体验感太差了。390丝毫没给我宽松感和舒适度，听390声音就像从罐头里挤出来一样，生硬和冰冷，和这机器的外形设计倒是非常吻合。我的理念是一套器材播放音乐，无论何种类型必须给人带来轻松和愉悦的感觉，达到这一点才是好器材，音符要从纸上跳跃出来，我要音符和我一起愉快的玩耍，音乐、音符都要活生生的跳动。我要听音乐，我不想看乐谱，就这么简单。
我同去的朋友晚上打电话和我说，390以声论价就值2000，我们的评价是390细节、声场、动态啥都不缺，但是缺了比这些更重要的东西，那就是音乐感染力。我的经验这些国外大牌器材的入门型号全都390这个路数，感染力只有在进口器材的最高端顶级系列才会有，而我认为感染力恰恰是器材最重要的。你可以少细节也可以没动态，这些都是边边角角，而音乐一旦失去感染力那还能叫音乐？只能叫声音而已。所以我更注重表现力，注重音乐的氛围感和感染力，因为好的音乐当用好的乐器演奏出来的时候那种氛围感、感染力真能让你哭，让你笑，甚至让你疯癫，不由自主地跟着作曲家演奏家一起做情感的体验。当然我也很重视细节、音场和解析，但我要把握这个度，我要让器材放出来的声音更真实，否则我无法感染我自己，就更不可能感染别人。打个比方没有感染力的音乐就是印刷品，再精美再细致也就是5块钱的东西，但是有了感染力，即便寥寥几笔大写意，那也是艺术品，也是无价之宝。我不相信齐白石的画比我的照片更像真虾，但是齐老画的虾，我拍100000张照片也换不回来一副。这个道理很简单，其实就是形和神谁更重要的问题，研究生物学估计没有人拿齐老的画研究，清晰地多角度的照片一定更重要，但是作为艺术欣赏和品鉴，显然齐老的画更具有可观性。
不知道大家有没有用过去的老电子管调频收音机（国产调频机就两三个型号，进口的多，国内较常见根德、德律风根、飞利浦等品牌）收听过中国国际广播电台的音乐节目，论频响、失真、信噪比……这些硬指标即便是德律风根的机器都比不了现在的入门级发烧音响，但是这些老机器的音乐感染力实在太厉害了，你开了声音就不想关掉。没有这个体会的朋友是理解不了200B这些话的。我并不是说这些老收音机多么优秀，如果这样，我也就没必要折腾器材了，这些老收音机并不贵，通常状态也很好，尤其在北方。正像我上面所说，这些老机器虽然很具有感染力，但是它是一种缺陷美，声音中缺少了很多东西，200B想做的就是在尽可能保证不丢失信息的前提下保持音乐的感染力。现场音乐会与很多发烧音响的差别也在这里，听过现场的朋友都能体会到，现场音乐会的细节并不多，但是音乐的感染力和氛围感是很多高价发烧音响+发烧唱片这种罐头音乐远比不了的，差太远了。为什么？不解释，自己体会就知。很多东西不是不能科学地解释，而是解释出来，很多人会不信，甚至很多无聊鼠辈断章取义，歪批曲解故意搬弄是非，唯恐天下不乱。
在下认为近10多年国内发烧圈无穷尽的追逐细节表现、音场、解析……等所谓的听感的路子是错误的，完全是舍本逐末的做法，音乐的感染力或者说体验感才是最重要的本，本尚未做到绝不可逐末。多和搞音乐的朋友交流、多听现场、多看看文化类杂志（比如三联周刊的各个杂志）、多看书、多体味、多思考；少摆弄器材（这话好像不应该从我这个搞硬件的人嘴里说出来，自己砸自己饭碗，哈哈！）、少听一些发烧唱片、少在论坛无聊斗嘴、少看娱乐八卦新闻、少打麻将、少跟风、少盲从，这是在下爱乐多年的切身体会，说出来与大家分享。
最后就古典云音乐啰嗦说几句，古典音乐又称严肃音乐，所谓严肃这仅仅是从对待这类音乐的态度上说，也就是说不可亵玩焉，这就是严肃，并不是说欣赏古典音乐一定要面目严肃，正襟危坐，这样欣赏音乐简直太痛苦了，my god！欣赏音乐是娱乐和放松，是排泄压力的一种方式，如果听音乐的过程中我没有体会到愉悦和放松我宁肯不听。我不相信15世纪的欧洲王公贵族都是正襟危坐面目严肃地欣赏宫廷乐师的演奏的。从这个角度讲，一套合格的音响器材还原出来的声音一定要宽松一定要有适当的厚润度，这样人才能不紧张，心情才能放松下来真正融入到音乐中。我喜欢温暖舒适宽松的声音，在这个寒冷的冬天我想没有什么比一杯清新的信阳毛尖或着香甜的意大利摩卡更吸引人的了。
我都看完了，但是我还是不理解，啥是音乐性，啥是感染力？
小弟初烧，但小弟以为感染力、音乐性这种东西都是空的，脱离实际器材的讲，就是空对空，你讲再多我也不明白，而且往往容易演变成你讲什么就是什么这种结局，就没意思了。
晚辈认为真要讲，你必须竖个参考，比如某某机器，它有我所说的感染力、音乐性，然后围绕某张唱片的特点或者唱片中某一首的特点来加以分析，这样方能服人，让别人知道个具体的范围和参考，不然空对空，你哪怕写1万字，2万字的论文，也是看不懂啊。
所以在此晚辈想请200B同志阐述一下，那些器材（不用多，每个大件取一件或者两件最有代表性的即可）或者线材或者附件，是最具代表性的、你理解中的富有感染力和音乐性的。请不要笼统，也不要一笔带过，请结合器材和选曲详细讲一讲，因为毕竟这感染力和音乐性，是200同志你所做器材中的核心价值和灵魂。
对很多人来讲魔声耳机就是音乐性就是有感染力。所以一个产品能被消费者认可，卖得好卖得长久、有钱赚才是王道，其他都是瞎掰。 张花花 发表于 2015-2-23 10:24 static/image/common/back.gif
对很多人来讲魔声耳机就是音乐性就是有感染力。所以一个产品能被消费者认可，卖得好卖得长久、有钱赚才是王 ...
但是这次，我想听听200B对于音乐性和感染力的理解。因为他已经可以少细节也可以没动态，细节、动态已经都是边边角角的地位了，音乐性和感染力已经成为200B同志的核心价值和灵魂高度，所以特别想知道参考的是什么系统。
如果这只是个追求中的理想，还没有器材达到这个标准云云。。。
如果是这样就太戆了。 古典音乐为什么就是严肃音乐，我觉得这是个错误的提法，既然古典音乐称为严肃音乐，那么不严肃音乐是指哪些呢？注意，如果仅仅只是旋律，是无法认定是否严肃与否，如果是歌曲，则可以从歌词内容上认定是否严肃。说古典音乐是严肃音乐，这个谬论已经持续很多年了，以上是本人的浅见。 :lol 一眼都看出以偏概全的言论何必在意呢 其实就是指的艺术价值比较高的音乐作品罢。原生态的戏曲、民歌等也属于艺术价值比较高的范围。 关于音响的感染力，音乐性我也觉得有点拿不准，有时不知道指的是什么。这一年一直在调整器材，一段时间里觉得系统没有味道，都想弄台naim的cd机来听，直到有一天换了一套线材，系统声音的清晰度一下增加了好多，才突然发现清楚的声音是这么好听，于是调整方向改成了追求声音清晰度和自然感，至于是否有感染力就留给音乐本身吧。 音乐性是高度概括的一个形容词，其实说白了就是“好听”这两个字。但好听这两个字的背后则是形形色色，点点滴滴的器材素质的汇总。这中间是因果关系。点点滴滴的特性是因，“好听”是果。既然脱离了因，谈什么果呢？ 没有素质，追求个毛感染力啊 录音的任务是正确并充分记录好音乐的生命。音响器材的任务同样是正确并充分还原回放出录音里记录着的音乐生命。录音不可贪污扭曲现场的音乐生命。音响器材（系统）其实就是传递音乐生命的一个通道，理想的通道不可阻碍更不可污染原本的音乐生命。感知音乐生命是正确把握音响发烧的前提和基础。 音乐性和感染力靠实际聆听，纸上谈兵毫意义不大 200B先生你在谈技术他说你概念不对，你谈声音效果他说你不懂啥叫音乐感染力，你说他的垃圾蛋鸡声音差，他说你们都能力有限，无法理解他高深玄虚的境界。你叫他谈点具体的，他说你们必须自己去体会，因为他说出火星理论你们都不可能理解。。。。。。。。当大家都理解不了200B先生，那200B先生只有去一个地方了，这我们普通人都懂的 本帖最后由 空山鸟语sshong 于 2015-2-23 11:47 编辑
200B故作高深，故弄玄虚，把别人看作只发烧不爱乐，比较奇葩，哈。我看不必当真，一笑了之便是了。 每年都有些不知天高地厚井底之蛙的出现 本帖最后由 sti135 于 2015-2-23 11:42 编辑
我的理解是，那些自喻非常具有音乐性的器材商，已经达到脱离器材谈音响的境界了！
