cralane 发表于 2015-3-7 11:41:51

老生常谈说新老ProAc 1sc

      最近在潘主编家里pk 1sc与潘主编自己的品牌ETA opus1的活动,我全程都参与了,甚至某种意义上来说我是参与深度最深的一个。现在这个话题闹的纷纷扬扬,相关帖子也都锁定了一段时间。但是几乎可以肯定的是,在场的发烧友里,最了解1sc这对箱子的人之一,是我。而随着这次活动,这个早就扬名立万的箱子又被推到了风口浪尖。   在90年代的时候,那时候国人收入不高,当时发烧入门的经典箱子,一个是35a(当时还不算太贵),一个是贵族早期的小箱子Tablette,后来tablette出了2代,3代,直到现在还是发行纪念版。当然现在的tablette已经不是当年的设计了,改动比较大。我有幸把玩过一个使用了20年的TabletteII,其音场宽大,声音细致,确实是发烧入门的好箱子。而1sc发行于90年代末期,当时价格已经过万,若按照当时物价计算,1sc已经算中档行列里的小箱子。1sc之前已经有过1和1s,我印象最早的1连分频器都是外置的,体现厂家当时不妥协的一面。1sc从发行到现在也有将近20年的时间了,从最早的背后12个螺丝的版本,到后来取消背板可拆卸的设计,再到后来停产,直到前两年发行的final edition(FE)版本,比较特殊的是最后一个fe版本,不知道是不是应中国要求而做。因为1sc说起来在中国有特殊的地位,第一是几乎跟35a齐名的名声,第二是他恐怕是被仿造最多的箱子,原因是单元一直可以买到,分频器也不难做。在我们这个造假大国,冠冕堂皇的仿造1sc的箱子随处可见。   言归正传,我手头有一对早期发行的1sc,生产年代是在2000年,编号在1000多号,已经有了15年的使用时间,几年前我在一个老烧手里收购,对方叮嘱我这对1sc声音极好(好过价格更贵的黑檀木),外皮更是罕见的树根木,国内未见过第二对1sc有这种木皮颜色。在我手里也使用了几年,搭配不同功放,不同房间都试过,脾气秉性也算比较了解了。春节期间因为潘主编的活动我三次到访潘主编家里,也比较认真地聆听了上海发烧友带来的1sc FE版本,同时也在同样环境带了我自己的1sc,所以前后有个对比,对这两对前后时间相隔15年的一代经典也算有个相对全面的了解。

cralane 发表于 2015-3-7 11:45:51

无图无真相,上几张图。首先是上海烧友带来的1sc Final Edition,聚会当时临时放在潘主编为opus1,3设计的脚架上。后面两张1sc是我自己的老版,在家里随便拍拍,光线条件一般。








cralane 发表于 2015-3-7 12:06:34

关于新老1sc之间的区别,网上其实也有不少资料。我出于兴趣,亲手把我1sc后面的背板拆开,看了一下自己的分频器和单元,又在网上看了一下贵族代理-三越网站上对最新fe版本的拆箱图片,也咨询了一下相关人士。可以肯定的是,1sc的单元从未变过(虽然具体也有点微小差别)。
首先看看三越网站拆解的最新版本的单元,这个单元后面加了一个塑料的“罩”。





下面是我的老版本单元,没有那个塑料罩,不过单元后面磁板材质略有差别。高音单元没啥区别就不提了。


高伯伯 发表于 2015-3-7 12:06:41

关注

小白 发表于 2015-3-7 12:15:35

顶贴! :lol

cralane 发表于 2015-3-7 12:16:21

本帖最后由 cralane 于 2015-3-7 12:21 编辑

分频器的差别就相对大些,线路应该是一样的,用料有差别。

新的是这样:



我的是这样:



网上有人贴出来说老的1sc是这样,看图片印证了跟我的1sc版本分频器是一样的。



我对电阻电容这些元件品质不懂,所以请教了一下做音箱的专业人士,回答我曰:老的1sc分频器用料也属于一般,新的则简化的更多,相信不完全出于调音目的,也有出于节省造价的考虑。

当然,这个分频器到底是什么时候做出的改变,我没有考证,也许1sc早就换成了这样。坊间传闻早期螺丝版1sc好于不带螺丝的版本,估计也跟此有关,不过我手头也没有其他新版,就不yy了。从个人推测,这个所谓的final edition,应该没做什么改进(也许有改变,但谈不上改进)。可能只是最后上市捞最后一桶金的意思。






may2567 发表于 2015-3-7 12:27:11

好帖关注

空山鸟语sshong 发表于 2015-3-7 12:29:25

新款分频器看上去简化的不是一点点,哈。

cralane 发表于 2015-3-7 12:59:55

本帖最后由 cralane 于 2015-3-7 13:33 编辑

      下面说说重点,1sc的声音。其实很多人都听过1sc,厂家的也好,仿造的也好,这个箱子在中国实在太流行了。1sc可以说跟老一代的传统英国声没啥大关系,与rogers,spendor,harbeth那种强调中频温厚的趋向不同,1sc的整体声音非常有活力,强调音乐的线条感,如果跟耳机届的东西做比较,略微有点类似graham品牌的声音。
      1sc整体对音乐的刻画,我认为是凸出了一些主要细节,尤其是高频段的刻画,聆听弦乐,仿佛泛着一层金色的光芒,让我能联想起来耳机里的森海540g,如果你喜欢540g,也许能喜欢1sc。中频段1sc并不单薄,但也不是浓厚类型,低频段则强调比较扎实稳健的凝聚力,虽然下潜不深,量感也不算太多,但是并没有头重脚轻的感觉,如果房间不太大,1sc的低频是完全够用的。整个频段范围来说,1sc的衔接,密度,流畅感在其价位都是一流的。尤为突出的是他的宽大音场,这跟他线条感的表达方式也有关系,乐器解像都不太大,音场又很宽大,从而构建了一个不错的舞台感。当然缺点也有,就是这个舞台感信息量不够饱满。
      所以无论你是否喜欢它,必须承认,1sc确实是一个经典的小箱子。聚会当天我也做了个比喻:1sc仿佛是个很有气质的美女,特征明显,喜欢的人会一眼喜欢上他。如果说缺点,那么1sc基本跟宽松,松弛的感受无缘。它是一个可以让你激动的聆听的箱子,但不太适合舒缓的作为背景忽略的东西,另外低频限于体积和单元,规模感也不太大。
   另一个问题,1sc算中性参考级别的箱子吗?我认为也不算,1sc是明显有自己染色,设计师赋予的特殊感染力在里面的东西。比如音乐厅现场的弦乐高音,不太像1sc这么夸张。聚会之后的某一天我跟潘主编探讨了一下1sc,他拿出1sc的曲线跟我解释,这个箱子设计上确实存在明显的两头翘的曲线,也就是说高低频都人为的做夸张了一些。初三现场pk那次,很多人对1sc捏了把汗其实是在低频表现上,还好当时1sc fe并未出丑(也跟当时用的脚架略低有关),虽然下潜有限,表现力并不差。这确实是设计师高明之处,用这么廉价的单元和用料(1sc高低音都不贵,每只几百元的东西,分频器大家也都看到了),做出来一代经典的箱子。相比之下,如果国内万元多的箱子用上这些物料,不知道要被骂成啥样。
   捎带说一句潘主编ETA OPUS1的感受,opus1强调的是在花费不高的情况下,给出一个比较完整的全面的声音(包括低频),强调声音整体的宽松氛围感,而不是突出某些频段某些细节,器材搭配上也是相对比较容易。现场pk,其实是吃一些亏的。因为现场大家pk到时候,最容易关注的是:哪个细节更多?(有时候其实1sc的感受略夸张),哪个更抓耳?哪个一听就会有惊艳的感受,尤其是女高音和弦乐,这种时候1sc则会占优。如果长时间多听几个小时,opus1声音的完整性和全面性,优势才会慢慢显现。


   

我爱逍遥 发表于 2015-3-7 13:09:03

学习一下,我当年也是TABELTTE的用户。

小白 发表于 2015-3-7 13:13:47

本帖最后由 小白 于 2015-3-7 13:15 编辑

我当年用过Tablette III,很喜欢其阴柔清丽的声音,可惜要搞耐听确实不易。后来用Response 2第一代。 R2低音口径大,箱体也大一号,出来声音更宽松, 不知为何2被冷落了。上去的小落地2.5倒很多人玩。

另外一个印象深刻的老ProAc就是Studio 100。

cralane 发表于 2015-3-7 13:17:56

      关于新老1sc,我是这么看待的。高频确实有差别,新的还是要更明亮辉煌一些,但是据说这个新箱子只开箱几天而已,那么对比我那个听了15年的,自然是旧的箱子要柔和一些。所以如果你对1sc彪悍的高频有接受障碍,最好就不要买新的,旧款可能更适合。中低频来说,新款的低频量感并不少,跟我的旧款半斤八两。相比之下,旧款还是更松弛浑厚一些,我相信这也跟单元老化有些关系。但是新款有一点感觉比旧款差一些,那就是全频段的密度感,我跟一个老烧都认为是略微下降了。但是瑕不掩瑜,我认为即使是这个fe款,也还是代表了1sc的经典声音。
      在搭配上,有人说贵族无胆不欢,我觉得有一定道理,但不是绝对的。1sc这对箱子,并不需要多大的驱动力,如果用大功率晶体管,可能适得其反。他需要的功放是“细腻,透明,柔和,又有一定的驱动力”,换句话说,需要在有一定的素质前提下,声音厚润的功放。用一些低档浆糊声的功放来搭配,虽然也可以听,但是牺牲了1sc的透明度和精彩的高频,是很可惜的,如果碰到比较硬的晶体管机,那也没法听。所以1sc是个不太好伺候,有一定脾气的“美女”。搭配上一定要多尝试。我个人在小房间里用北京老关2a3的单端功放ma1推,就取得过很不错的效果,也获得过一些烧友的好评。后来加上211功率扩展器之后,效果会更好。
   房间上,我认为1sc还是适合20平米以下使用,在更大空间里,他的音场三维空间可能会填不满,低频量感也会吃力一些。在小房间里,1sc经过精心合理的搭配,是可以搞出完成度比较高的声音的。
      
(完)

ppk03 发表于 2015-3-7 13:18:42

:lol我来晚了

小白 发表于 2015-3-7 13:22:13

最近正好把玩了下一对FE,觉得和记忆中老的1sc比起来,低频更清劲和干净一些,量感虽然不多但很扎实与凝聚,当然完全可能是使用时间长短造成。

前端控制好的话,高频不会飚。

http://ww3.sinaimg.cn/bmiddle/4e2a0430jw1ep7tr7zxwmj218g0xck56.jpg

sea520 发表于 2015-3-7 13:23:00

本帖最后由 sea520 于 2015-3-7 13:31 编辑

箱子风格差异太大,感觉就没法比了
对于潘主编的平均律,个人觉得最需要的是在消音室内进行科学的全面测试,在硬性的性能质量上力求优秀,而风格口味则因人而异~没必要厚此薄彼。
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