资深用户谈谈真力8050， ADAM s3x-v和MM27一代
本帖最后由 kyokyo 于 2015-12-31 07:08 编辑我用真力8050用了大概3年，ADAM s3x V大概2年，MM27一代3年。搞好了，这三对都是非常毒的箱子，但是特点又不太一样。
我原来是真力用户，后来换了S3X V。
S3X, 下潜标称到 32 Hz， 然而水分很大，个人实测大概到42Hz -3DB的样子。可以说S3XV低频是偏少的，低频偏少，自然显得收的快，低频瞬态让人感觉很好，解析强。但是，大编制，超低频乐器表现力却要大些折扣。ADAM还有个特点，就是中频稍稍凹陷，这样会让声场更加3D，不过，弱点是男声偏瘦，偏薄。S3XV总体感觉就是稍偏女性。不过，S3XV下潜怎么也到了50以下，房间处理不得当的情况下，80Hz以下必然会有驻波，这个驻波会让人误解 S3XV 低频是汹涌的。但是，会听的话，你会发现，S3XV表现低频乐器的时候，都是比较细致，形体瘦小的，只是某个乐器再某个声调的时候，能量会异常强大。
ADAM最为人称道的东西就是气动高音了。它最大特点是空间感非常好，这里的空间感指的是乐器前后的关系，你能非常明确的感知到，乐器前后左右之间是一定空间的，乐器分布非常清楚。基本上，高级一点的ADAM箱子，都有这个特性。这个特性让ADAM弦乐群表现非常出色，层次分明。ADAM还有个特点，就是比较滑，高频有一种类似磨皮的感觉，小提琴表现非常好听。
综合上面的特点，S3XV播放交响的时候你会觉得声场非常清晰，弦乐组层次分明，小提琴非常顺滑飘逸。低频乐器收的非常好，大鼓能安静的在声场后方，声场深度表现出色。大提琴非常清晰，形体偏瘦。一般女声歌唱技巧表现非常好，但是声音稍稍尖锐些，缺少润泽。男声偏瘦，但是非常清晰。另外，很多时候中低频能听到S3XV的轻微箱体声。大动态来临的时候，能稳住，乐器不乱，但是能量感会欠缺一些。S3XV对房间声学要求不高，有点反射驻波反而比较适合S3XV发挥。要玩好S3XV，必须内凹摆位，听音位置后面留足空间，高频特点才能充分发挥。中低频基本无需调整，加上房间共鸣的话，中低频基本恰到好处，假如感觉低频少，可以再EQ上调整，适当增加。驻波点如果严重，需要针对性处理。这样下来，S3XV表现不会让你失望的。
本帖最后由 kyokyo 于 2015-12-30 21:35 编辑
因为ADAM低频偏少，而且中频爆发力感觉不如之前真力。所以我将S3XV换成了真力8050.
真力的8系列，无数人骂他，比如金属箱体，怪异的外形，还有浑浊的低频，发硬的高频。我自己非常喜欢真力的箱子，他最大特点是爆发力出众。特别是中低频的爆发力。真力8050中频爆发力和ADAM的气动中音差不多。S3XV因为没有配置气动中音，中频爆发力和真力差了一截。具体表现为铜管乐器远远不如真力那么辉煌灿烂。本坛赵版用的S4X，之前也是8050，他也同意真力的铜管非常好听。S3XV的铜管乐器，比如小号，大号，缺乏一种爆发出来的气流感。在8050上，能感觉到气流从大号或者圆号里喷涌而出，伴随着金属的共鸣感，金光灿烂。男声方面，真力表现可谓是阳刚有力，饱满低沉都可以自然表现。这方面S3XV就会差了一些。真力的这只二分频箱子，表现非常平衡，而且爆发力十足，饱满大气。
真力8系列是深受发烧友误会的一只箱子。原因其实只有一个，这只箱子完全是为录音室打造的，要求有良好的吸音声学环境。家里很可能玩不转。低频下潜方面，8050到了38Hz，家里实测在35Hz-3DB。一只8寸两分频，做到这样的下潜，也是让人佩服。表现大提琴的性体感，8050是要好于S3XV的，大编制的规模感也略大于S3XV。真力8系列的全金属箱体，大家深深误会它，认为会出金属声。大家认为的金属声，指的应该就是敲打钢管，或者金属铃铛之类的共鸣之声。但是，实际上8050的金属是铸铝合金，敲起来是暗声的。试着敲打真力8050的箱体侧面，听到的只是“笃·笃”的类似敲打密度极大的实木之声。而且箱体顶上基本没有震动。反而S3XV的箱体，有点类似敲打板式家具的声音，而且敲打后箱体顶端震动比8050明显的多。加上8050的曲面设计，基本没有衍射声产生，8050箱声要比S3XV来的小。而且，金属箱体散热效果非常好，怎么用都只是温热，同样条件下，s3XV就显得烫手了。再回来谈谈低频，8050低频下潜不仅比s3xV要深，而且量也大。8050是按照消声室配置设计的，消声室内，频率是平的。所以，民居之内，低频会大大过量，显得肥大，而且浑浊。低频解析力感觉远远不如S3XV。高频方面，真力8050配备了号角系统，可以控制高频散射范围，他控制的方式是高频辐射上下范围比较小，左右范围比较大。这样优点就是可以很好的避开屋顶和地面反射，左右较宽好处就是，箱子左右的甜点范围可以做的较大。8050因为是两分频系统，所以分频点的地方失真会避三分频大，号角如果做成类似1030那样的圆形，失真会比这种扁的要大一些。不过8050上面，没有ADAM气动高音特有的空间感，即使在真力的试听室，我也没有在8050上找到这种感觉。不过，8050的小提琴会比S3XV涩一点，没有那么光滑，反而让我觉得更加真实一点。不过S3X的弦乐还是要美点的。
要玩好8050，比玩S3XV难一些。首先一点就是低频，8050低频比s3XV要多很多，让你感到轰隆隆的那种。所以必须利用后面的EQ进行衰减（如果你空间很大，可能也会没问题）。另外就是，真力的号角将高频集中于一点发出，所以环境必须做专业的吸音处理，不处理的话，高频会偏硬。这也就是大家诟病真力8系列，浑浊，高频刺激的原因。8050这款箱子，我用了差不多3年，特性摸索了很久。和真力总部监听室里的8050比较过，当初估计发挥了不到7成。高音硬的原因，是最近这两年玩MM27才慢慢思考发现的。
8050和S3XV比较，弱点就是它毕竟是个2分频，中频和低频是由同一个8寸盆发出来的。这样，在低频多的大动态曲目下，中频会表现打折扣。最明显的就是加勒比海盗，加勒比海盗是汉子寂寞的曲目，招牌式的低频轰炸。实际上，汉字的音乐低频层次是非常丰富的，中高频充满感情，但是家庭环境很难体验到。我体验过最好的低频环境是一套真力的7.1环绕。主箱是一对1036，估摸着有百八十平方面积，低频一波一波穿身而过的感觉至今难忘。加勒比海盗一上，8050低频明显会导致中频质感变差，整体虽然气势相当澎湃，但是质感就下去了不少。S3XV整体倒是显得瘦了些，澎湃感少了，但是中频乐器则维持了一个非常不错的水准。
总体而言，我觉得8050更加平衡，当然，如果它是3分频就爽了，2分频还是可惜了点。这两对箱子虽然功率标称差距比较大，但是实际声音大小差不多，声压差不多的情况下，在我家里两个都会闪过载红灯。
本帖最后由 kyokyo 于 2016-1-3 18:29 编辑
有网友问8050和S3XV适合多大的房间，我觉得15-25平方都还可以，这个范围之外就有点勉强了。不过，即使房间太大，只要听音距离合适也没有太大问题。8050适合1.5-2.5米。S3XV适应性更好一点，估计可以1.5-3米。我的听音距离大概就是2-2.5米。如果距离在合理范围之内，房间大点也没有太大问题，通常效果会更好。如果距离超出范围，声音密度会下降，让人感觉无法充满空间。
我原来用8040，后来发现二十多平方房间里头，功率不太够，就换了S3XV。因为二十多平方的客厅边上还有个大饭厅，所以感觉S3XV和8050也有点勉强，而且当初喜欢低频，自然感觉箱子功率不足。另一方面自然是想试试更牛逼的箱子。所以琢磨着换个什么样的箱子。根据过去研究过的牌子，ADAM，KH，真力等监听箱子，觉得还是真力比较靠谱。有朋友推荐我上ADAM的Tensor，但是试听过几次，不太理想，能量堆积严重。这里头最大原因当然是空间问题。所以一直犹豫没上。自然选择真力，真力8050往上就是1037,1038。1038着实让人遐想连篇。作为发烧友，不琢磨下一个目标，估计也不叫发烧友了。1038是个大玩意，得找个地方试听一下，才好决定是否下手。正好，群里赵版发了个真力总部试听室的帖子，于是就预约了试听，真力MM电话里似乎很欢迎。到了地方，果然受到了热情接待:)。真力的员工都是高素质员工，没有一般HIFI店里头的那种感觉。待人接物让人觉得非常舒服。真力的ＭＭ就是著名的小路ＭＭ，聊天了一会儿，她居然原来就认识我。小路非常认真的给我介绍箱子，搬箱子。之前我在真力老总部听过8260，那个环境是相当不理想。这次新环境，是严格标准的声学装修环境，比上次那就是天差地别。我在新试音室听了1238,8260，并且直接AB了8050和1238。这个环境下8050和1238差距并不算太大，不过真力箱子在这个环境下表现出来的一致性让人吃惊。我建议发烧友，如果有机会，一定要到真力总部试听下。这里你可以原原本本的听到录音里的信息，没有太多的其他污染。这次试听证明了一点，在调试得当的情况下，真力箱子的一致性是非常强的，不过这应该是理所当然的，因为真力设计原则一直都是一样的，每次只是逐步的改进。可以说，从M系列，到80系列，到10系列，声音如出一辙。很多人认为10系列和80系列声音差别很大，其实和环境以及调整关系很大。真力这点，和ADAM就完全不同。ADAM的一致性让人非常吃惊，每个系列特点截然不同。ADAM明显是多样化适应社会需求，但是他没有一个对“正确”声音的追求。
这次比较的结论就是，8050和1238太像了，90%的相似度。升级1038愿望就不再强烈了。-- 我是铁杆真力用户，手上有5只真力的箱子，将来也许还会添置2只。
我经常溜达国外的一些论坛和网站，不过基本都是一些专业制作人的论坛和专业的器材网站，很少溜达HIFI论坛。慢慢的，发现国外那帮人喜欢下面三款箱子，ATC 25Pro, MM27, 8260。8260听过，和1238差不多。ATC一直没有机会听到，MM27则是闻名遐迩。这里面，低频一定是MM27最好。这时候，我的目标是低频和功率，27成了我自然的选择。一次机会，我跑去听了趟27 Gen2，说实话，不算太理想，线条太紧致，不宽松，而且高频也有点硬，这对箱子换个环境试了试，基本还是一样的表现。换箱子的计划就搁置了。直到后来，有朋友替我找到了一对27一代的库存，我直接就订了。
MM27上手前，我就做好了功课。这个货没有任何房间EQ调节功能，低频下潜到了30Hz，驻波杠杠的。所以，我只能用数字均衡器，加上摆位去调整低频。已经做好心理准备，不过实际用的时候，因为空间问题，还是费了大劲的。以前总听Fseon兄吹27的解析力。这次自己也拥有了这对“名箱”，终于有机会亲身体验了。27的中高低频解析力完全碾压S3XV，一点悬念都没有。S3XV引以为豪的空间感，27分毫不差。而S3XV的高频解析，来自于中频凹陷和高频的提升，27则是非常均衡的解析力。27一代的中频，是和AKG K501的中频一样，有着一种金色的温暖。我以为MM27的声音是毫无音染的，然而，我还是听到了温暖的感觉。MM27一开声，就让我对MM27的疑虑一扫而光。我本来要上1038，主要是怕升级其他牌子后，声音一会比较偏。不过27的声音，明明就是一个加强版的8050，低频延伸更足，爆发力同样出色。高频也多了一丝柔顺，以及比8050好的空间感，整体至少不会比印象中的1238差。MM27缺点就是做工稍微作坊些，不过也是标准的美国方式，粗犷，但是坚固耐用。27的箱体是一体成型的密度板，敲上去 -- 居然是和敲打实心岩石一样的，比8050的箱体应该要牛逼一些。
MM27的几个特点非常值得一提。第一是低频下潜深，而且速度快，这样的特点，表现大规模交响乐的时候就非常出色。相比8050和S3XV这个级别的箱子，MM27规模感要大许多，你会发现出了之前听到的乐器外，声场外部多出了整整一圈的低频乐器以及低频的回响。《骷髅之舞》，可以明确的听到低频乐器躲在最外圈，柔柔地发出深沉厚重的低频。MM27的能量感，可以轻松充满30平米的空间。MM27低频单元是背靠背的，但是和一般的背靠背箱子不同，这两个低频单元是直接硬性连接在一起的，也就是说，它和箱体完全没有任何关系！当这对背靠背单元震动的时候，箱体完全没有受到任何压力。一般的背靠背设计，都是将单元装到箱体上的，整个箱子不会震动，但是箱体是要承受双倍的力量的。MM27的第二个特点是中频密度非常高，这估计是得益于双5寸中音单元。要知道，真力的8260,1237,1238都只是单个5寸号角中音。所以MM27密度充足就可以理解了。聆听爵士乐的时候，中频解析力可以让所有乐器呈现出明确的形体，只要闭上双眼，所有乐器都钉在原地，几乎能看到每个演奏者的动作。也许有更厉害的箱子，直接让人睁开眼睛就能有这样的感觉，不过目前我还未听到过任何这样的箱子，包括在的1036在内，都没体验过睁眼能看到乐器的感觉。我在Unity audio boulder上，我体验过类似的中频，密度出色，温暖。不过boulder的低频收敛很多，下潜比MM27差距不少。MM27第三个特点是功率大，声压大。以前用8050和S3X的时候，大声压下，还没等到我觉得很爽，红灯就闪起来了。而现在的MM27，一直到我受不了，红灯都不会哪怕闪一下。所以，MM27是十足的大编制音箱。
MM27的高频非常柔软，但是也非常纤细，悠扬，飘逸。虽然不如SM9高频那么艳丽，但是反而增加了一份真实。和S3X比较，S3X你会觉得高频解析很好，非常清晰，但是缺乏了一些柔软感。小提琴，S3X多了一些滑滑的感觉，MM27则是类似真力的一种涩涩的感觉，非常真实的质感。经过一段时间的空间调整，我的MM27估计也发挥了7,8成，目前听《查拉图斯特拉》，中提琴厚厚的，甜甜的，简直迷死人。高频可以听出一排一排的小提琴，轮番演奏，美妙绝伦。我觉得MM27唯一的遗憾，就是缺少了类似真力的号角系统，导致我处理空间的时候，房顶和地面都得煞费苦心。
国外监听对MM27评价是Brutal. 我听下来，的确如此。MM27很容易将一首音乐中的各个乐器分解开，各就其位，而且有些效果器能听到非常清楚。不过大家也可以放心，经过我这么长时间的聆听，一般只要是正规发行的唱片，出版条件几乎都在MM27档次之上，播放出来效果绝对OK。不过部分网络音乐，广告之类的个人工作室作品，27听起来，录音缺陷就比较明显了。要说到缺点，目前觉得MM27缺点是，甜点的确小了些。
MM27设计上，对称的背靠背低频单元，两个中频单元，已经一个高频单元，是完全在一个轴线上的，然后加上DSP的调整，出来的就类似一个巨大的全频单元。DSP功能主要包括2方面，一方面是修正频率响应，让这几个单元过渡平直；另一方面就是时间区域修正，因为低频位于中高频后面，所有低频和中高频会有时间差，DSP通过加入延时，修正了这种差距。MM27 DSP虽然没有真力的GLM那么智能，但是功能也算非常强大了。值得一提的是，MM27一代两个中频单元负责的中频范围完全一样，也就是说整个MM27一代是完美的同轴结构。不过MM27一代高频只到20K。为了让高频指标上去，MM27二代换成了尖鼻子高音，高频延伸上去了，不过高频分频点变高了，然后，两只中频只能负责不同的频率，扩展中频段的范围。从BF最新推出MM26看来，27二代的中频的确打了折扣，26才是最终的完美形式。
要玩好MM27，必须注意它的低频下潜非常深，然后却又非常平直。这样，如果空间太小，低频会泛滥失控。我有用MM27的朋友形容，把数字低频控制均衡关掉后，MM27好像坏了似的，低频完全失控。不过，如果空间很大，你又会发现MM27低频平直，和HIFI箱子比，显得低频偏少，偏紧，偏快，但是请相信我，这一切都是假象。只要用均衡器，将60Hz一下低频提高大概2-3DB，27出来的绝对是HIFI大箱子的宽松，充满整个空间的低频，而且下潜非常之深。我这里，空间属于前一种，无法完全体现27低频的优点。另外一点是，小空间买MM27一定要谨慎，它的频宽应该和1038差不多，需要类似大小的呼吸空间，所以要想听到MM27真正的实力，还是需要空间处理的，处理完空间后，闭上眼睛欣赏古典乐，那层层叠叠，厚厚的弦乐群，躲在声场深处的大鼓，还有饱满大气的铜管都会让你深深着迷。聆听Jazz经典，high life 和 componion的经典第三轨，都让你仿佛置身现场，闭上眼睛，声场完全展开，乐器完全会在客厅里头演奏，你能看到它们的前后，左右，你也能看到每个乐器的形状和运动，甚至能想象乐手的动作。以前我一直不知道Jazz试音听什么，以为大家都是听味道。最后才知道，Jazz乐试音，就是听现场感，越好的系统，越能复现那一份现场的感觉。当你“看”到爵士乐每个乐器，想象到每个乐手的演奏动作，就算大功告成了。
坐沙发等更新！ 楼主好贴，看看8050的评价 看来真力得出平价3分频的才能填补这个价位的空白。 :lol:lol
ADAM的箱声是天生残疾和真力80系列没得比
所以需要在避震上花大力气 弄好后声音厚度和各频段均匀度都能上来的 关注一下，准备有条件了玩玩MM26 期待8050 MM27适合多大的空间？ 好帖，写得用心，收益不少，顶一下！ 8050 真不错，请问楼主8050适合多大的房间。 如果是真力2.1的组合，8020加7050或者8030加7050，会比8050好吗？ 许久未见的好帖，学习了！ 顶汉子寂寞！！
翻译吊炸天哈哈
