hwd2000 发表于 2004-2-2 15:40:27

澄清一个误区:用计算机就不能发烧了吗?

刚看了以前一个帖子,提到计算机的电源产生了多少干扰波纹,看样子也是用示波仪检查过了。最后的结论就是听听mp3也就凑合了。要真是按照楼主的思维,100hz,50hz以下的电源干扰如此厉害,应该是连听mp3都没门了,因为100hz的干扰是无论如何也能分辨出来的。但是事实情况绝对不是这个样子的。
首先说说计算机供电系统,从电源出来的直流电是否支接就供给计算机上各个部件工作了呢?当然不完全是,对于主板上所有板卡和cpu的供电其实是经过了一套专门设计的供电电路,重新滤波和稳压。在CPU插槽附近有一排大电容,就是专门负责这个的,同时还可以看到2-3个硕大的扼流线圈,因此光检查电源的输出波形是极端可笑的。
但是可能有人会说,电源产生的电磁干扰是不是仍然会串入主板和其他板卡(特别是声卡)而产生噪音呢?我首先提醒大家,计算机不是模拟设备,而是数字设备,内部的任何操作都是通过门电路和高低电平实现的,关于数字电路的原理我就不多说了,但是它的一个重要特性就是抗干扰能力极强,远胜过模拟电路,这些在本科我们都学过了。因此不能用模拟电路的思维来考虑数字电路。
声卡作为一个数字设备,在输出放大电路以前都是数字信号,由于其工作频率,100hz的干扰根本就影响不到其工作。在放大这一级,由于是模拟电路,是会受到干扰,但是大家不要忘记了,目前计算机板卡普遍采用4层或更多的基板(现在8层板也很普遍了),本身就具备了很强的抗干扰能力,可以说干扰信号如果不是特别的强,是不太可能串入放大电路。相反,我倒是不能确定普通的功放是否也采用类似多层板的设计,加上全模拟电路设计,不经过特殊的设计和采用高质量元件,信号品质肯定远差于计算机。
不要认为用计算机就不能发烧,我看只是有些人不能接受计算机这种多功能智能设备所带来的高性价比优势(除非你买计算机就是为了发烧听音乐,那就有些浪费了),用计算机听音乐一样可以。

reago 发表于 2004-2-2 16:02:11

用什么听都行

Pin 发表于 2004-2-2 16:32:07

听音乐当然可以,发烧也可以。
发烧是一种精神,HiFi是一个标准。
数字信号抗干扰能力当然很强,如果不用数模转换就能变成声音就好了。
做的好的东西省不了钱的。

hwd2000 发表于 2004-2-2 16:38:43

使用外置数模转换器可能是一个好途径,我记得audigy2最高型号有一个外置设备,不知道是不是干这个用的?

输入法 发表于 2004-2-2 17:57:11

a

输入法 发表于 2004-2-2 18:13:55

所有的电源滤波电路都只有一个目的,将vcc上的交流成分引导到地上去.实际上是在交流分量上使vcc和地处于同一电位.因此如果地上有电位波动,电源滤波是不会有用的.电脑为了提高电源的工作效率,使用的是开关电源,开关电源在做dc-ac变换时,会产生很大的纹波(几khz或几十khz),而且是地电位的波动,这时电脑电源的致命缺陷.
电源的波动不大可能影响数字信号,但是在d/a变换时,参考电压会随电源波动而波动,这样声卡回放出的声音就不可能好了.

sunhm 发表于 2004-2-2 19:26:52

如果是声卡输出数字信号再加外接解码器我相信会有不错的效果,我订了个解码器,到手后试一下再上测评

csdmq 发表于 2004-2-2 20:00:54

谁也没说计算机不能听音乐,只是说没有专用设备好罢了

的笃 发表于 2004-2-2 20:07:09

楼主真是顶牛呵

zhuang_yong 发表于 2004-2-2 20:17:27

用外置的听音质确有一定程度的改善

hwd2000 发表于 2004-2-3 04:26:52

最初由 输入法 发表
所有的电源滤波电路都只有一个目的,将vcc上的交流成分引导到地上去.实际上是在交流分量上使vcc和地处于同一电位.因此如果地上有电位波动,电源滤波是不会有用的.电脑为了提高电源的工作效率,使用的是开关电源,开关电源在做dc-ac变换时,会产生很大的纹波(几khz或几十khz),而且是地电位的波动,这时电脑电源的致命缺陷.
电源的波动不大可能影响数字信号,但是在d/a变换时,参考电压会随电源波动而波动,这样声卡回放出的声音就不可能好了.

关于开关电源波纹问题,不管是在地电位还是vcc,它的幅度都不是你所说的“很大”,典型的在1%以内,而且可以通过增加电路得到改善。而且由于开关电源的振荡频率是基本固定的,可以通过专门设计的滤波电路对某一频率范围的波纹进行过滤,因此问题要轻得多。否则,如果像你说的基准零电位都有很大的波纹,那对电源质量要求更高的数字电路也绝对是不可能正常工作的了,这和抗干扰能力是两码事。
另外,每一个板卡设计厂商设计DAC电路时也都会考虑这个问题,在电路中采用手段降低电压波动带来的影响,这一方面他们比我们更专业。计算机设备中,显示卡的DAC电路在输出质量上的要求绝对远高于声卡,它输出的信号可不是简单的一组声音波形。现在一块普通显示卡都能满足高分辨率真彩色的要求,更何况声卡?

电视 发表于 2004-2-3 09:38:37

误区?帽子太大了。
我没有示波器,我靠耳朵听,电源是某国内名牌,主板是华硕的经典主板,声卡是C-MEDIA和YAMAHA 724。

齐斌V 发表于 2004-2-3 10:52:37

最初由 hwd2000 发表
刚看了以前一个帖子,提到计算机的电源产生了多少干扰波纹,看样子也是用示波仪检查过了。最后的结论就是听听mp3也就凑合了。要真是按照楼主的思维,100hz,50hz以下的电源干扰如此厉害,应该是连听mp3都没门了,因为...

电脑玩发烧根本就是舍本求末!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
别的我不说,就一样,你把石英手表或者石英座钟放到离电脑机箱10厘米以内的地方,注意跟中央1台的电子钟校对一下,一秒也不要差!
如果你每天都上网或者开电脑,1个星期以后你会看到你的石英手表走的极其不准确!!
这个小实验只说明一个问题,电磁波是在空间中传播的,声卡的滤波做的再好也无法隔绝电磁辐射带来的干扰!
这里说的电磁干扰是指
1.开关电源的电磁干扰,频率不会很高但是影响范围可以波及电脑周围几立方米的地方
2.CPU时钟和电脑内部的各个时钟的辐射干扰,频率以MNZ计算,例如硬盘的内部传输速度33MHZ,PCI卡是66MHZ,CPU的FSB一般为66,100,133MHZ,等等
3,是显示器行频的辐射干扰,频率都在显示器的说明书上标注了,我的显示器不算好,只有110KHZ,好一点的显示器现在已经达到230KHZ甚至更高了,显示器的贞频率也有辐射干扰!
想想声卡处在这样的环境中工作能不受到影响吗?
这些频率延任何电线都可以传播~~~
这些频率在声卡中混淆在一起,又产生相互调治和差频干扰~
所以我说声卡发烧根本就是舍本求末,想要处理好这些干扰问题需要花相当大的工夫,要花非常多的钱,但问题也不一定能很好的解决,至少我认为难以解决

sdiy2000 发表于 2004-2-3 11:09:19

更正齐斌兄的两个错误:
1.例如硬盘的内部传输速度33MHZ
没有这么一说,你后面说的PCI FSB都说的是时钟频率,但在硬盘内部是传输速率,现在市面上的大部分硬盘能达到60Mb/s以上

2.显示器行频的辐射干扰,频率都在显示器的说明书上标注了,我的显示器不算好,只有110KHZ,好一点的显示器现在已经达到230KHZ甚至更高了,显示器的贞频率也有辐射干扰!

且不论现在的显示器(不讨论国内的杂牌),都须经过相关的认证,TCO99` TCO03`等
而且你说的那个什么110KHz 230KHz(其实应该是110MHz 230MHz),这个指的是显示器的带宽,带宽越大,显示器越好,能显示的分辨率也越大(在一定刷新率的前提下,或者低分辨率高刷新率,如:1024X768100Hz)

sdiy2000 发表于 2004-2-3 11:32:17

电脑对电磁辐射的控制我认为是最优秀的,因为单纯媲美CD台机等对电磁辐射的控制,电脑的成本是在那里放着的,在同样成本的前提下,电脑最优秀,因为电脑发展速度远远大于传统设备的发展速度,比如说在电路的布线上,电脑的板卡会采用蛇形布线和多层PCB来以最具性价比的方式降低电磁干扰,而优秀的板卡也会在适当的地方加铝电解电容,钽电解电容等来降低电磁波,而传统设备,会在任何地方以一种不惜成本的方式来降低电磁辐射,这样虽然好,但是却需要以大量的资金作后盾!!!
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