近半年来玩merging hapi的一些心得
本帖最后由 ultraoxox 于 2023-8-27 14:37 编辑merging hapi是一台很值得玩的机器,最近总结了一点点心得,主要围绕ravenna/aes67协议,不同版本的da卡,常见问题处理,以及周边设备 。
1. ravenna/aes67 aes67协议是当前比较新的音频协议,主要特点是通过以太网传输,带宽和长距离稳定性都有保障,比较著名的有`dante/aes67`和`ravenna/aes67`。 merging的设备普遍采用ravenna,经过int204、拓品u90等界面的对比后,可以确定ravenna有明显的素质优势。 按dominique自己的说法,ravenna主要用于`大型的工程搭建`,在多设备、超低延迟和同步上有很大的优势(例如之前G20峰会央视采购的就是merging的方案),但用作hifi回放的话由于家庭网络环境比较复杂,使用RAAT可能体验更好。 > Ravenna/Dante/AES67 are protocols meant for very low latency and synchronization of multiple devices. This may not be required for "simple" playback in a home environnement, A "playback only" oriented protocol, like RAAT for instance is enough for this scenario and may certainly be more resilient and accomodating to the home network jungle. 我个人用惯了audirvana就没换roon,所以一直在尝试调整网络以优化ravenna的性能。在我个人使用ravenna的过程中也时常遇到由于网络问题导致的暴音、不稳定等问题,个人总结下来玩好ravenna主要在于四点: - 连接方式 相比连接到交换机上,mac和hapi直接连接,通过网络共享形成局域网能够有效避免交换机上多设备造成的干扰。 - 光电隔离。 我买了一对光纤收发设备用于mac和hapi之间用作隔离,隔离后对声音凝聚力似乎有相对提升。考虑到隔离成本很低,还是比较推荐做一道光电隔离的。 - 三是注意ptp状态 VAD能够看到当前ptp是否正常。ravenna的官方文档里建议最好是采用`ptp-aware的交换机`,看了一眼价格我直接放弃。虽然文档也说小规模局域网不需要ptp交换机,但没有ptp交换机疑似产生ptp有时处于unlock状态的问题。通常直接进程里kill `core audio driver`和`ravenna agent`逼迫`vad重启`可以奏效,不过这么搞不太优雅。当前还没有定位是网络问题还是硬件问题,会继续排查。 - 四是多看报错。 vad和hapi在遇到网络问题的时候一般能继续播放,但还是注意多看看报错,保持它们处在良好的运行状态。 当ravenna正常工作的时候素质非常强,没对比过很高阶的数播,但至少明显强于int204。hapi的包装盒上写着一段话,大意是“网络是新时代的音频传输方式”,当前ravenna的效果对得起这句话。
2. da8p da8p卡是merging的解码卡产品,当前比较常见的是run7-run13版本,小与run7的我就没见过,可能是早期horus使用的。 其中run7-10是上一代,run11-13是新一代,两代的声音差别很大,但同代之间据说没有区别。两代质监的区别主要在于DSP以及电路设计。 上一代采用ess9008芯片,新一代采用ess9028。有说法是上一代是nagra的设计师设计的,新一代是dad设计的,我仔细看了看两代的电路发现着实没啥大差别,所以对于nagra设计这点持保留意见,可能是由于merging公司离nagra很近所以脑补的? da8p卡比较关键的地方倒不是解码芯片,而是那片负责dsp的fpga。ess芯片只被采用了delta-sigma部分,其余src等的都是通过merging自己的算法完成。由于merging本身是dsd录音标准设备,所以其算法在做dsd回放时有摧枯拉朽的作用,dsd音源比较多的朋友还是很建议试试hapi的。两代之间的dsp官方没有说明具体区别。 两代解码卡我都买回来了,分别是run9和run13,用信号切换器来直接ab对比。run13卡在低频质感上有很明显的优势,另外声音空间感和瞬态都更好一些。run9版本则优在声音一体感更好,中高频比run13更丰富,整体声音自然流畅。两张卡各有优劣,run9的声音柔美自然相对更“高级”,run13则素质更高且听感依旧很好。 该选择哪个版本还是试听后可能会有比较明确的认知,就我而言这两张卡我都会留着,当前run9的听的比较多。 两张卡的电路见附图:
run9:
run13:
3. 故障处理 hapi搭配mac使用时需要通过VAD连接,然后通过ANEMAN配置各通道。两个软件都比较友好,设计的很易懂易上手,不用看说明书基本也能玩通。 但俩软件的稳定性比较差,至少在我这里ANEMAN很少能正常关闭,VAD也时常抽风,有可能是arm芯片支持不好的缘故。但好在这些问题都好解决,这里我总结一下常遇到的故障:- 认不出卡: 通常插新卡的时候会遇到,一般三种方法: - hapi重启 - hapi恢复出厂设置 - 两张卡换个位置,然后重启
- VAD找不到hapi | VAD无法连接hapi | VAD无法找到core audio: terminal里找到merging对应的两个进程,kill。kill后这两个进程会光速重启,一般就恢复了,重启的时候极小概率core audio的进程没起来,重启电脑即可。 - DSD播放卡顿 同样kill进程,另外关注ptp是否锁住。
- DSD无法播放 VAD设置里采样率边上吧dop打开。 - 电脑上找不到hapi 检查域名,需要处于同一个subnet下。 - 播放没声音 注意检查hapi的采样率,可以直接设为auto。 总的来说就是各种重启和检查设置。kill 进程能够解决大部分问题,但不太优雅。官方也有发布linux版本的驱动,有空我翻翻看说不定linux的一些才做mac上也能用。 4. 电源、线材、避震、时钟等周边 有说法hapi通过大量周边加持能够有很大提升,当前我试过电源、线材和避震,效果或多或少有一点。- 电源: hapi的dc电源我拆开看了看,本身已经预留了dc接口的位置和接线端子,merging采用的是hrs的4pin口,其中pin1、4接地和直流电,可以自己动手丰衣足食。内置的开关电源是xp power的产品,不算高端,采用外接电源以后似乎有一些提升,但无法直接ab故存疑,但反正成本不高,加强一些hifi仪式感也是好的。- 线材: hapi的输出均是db25口,采用tascam协议,一般常见的采用amp的插针,个人更建议用sommer的,插针质量明显更好。另外可以自己做xlr线,非常好焊接,我自己用之前剩的一小段晶彩做了一对db25 to xlr,效果不错。 - 避震: 避震据说有用,我不太理解,借了一副fe钉子但没听出区别,省钱了,开心,yeah。- 时钟: hapi只支持字时钟输入,这比较麻烦,下一步打算找一个价格不太贵的字时钟试试水,大家有方案还请推荐,谢谢!
5. 总结 hapi到来之前我的主力解码是weiss dac1,dac1是陆续听过da2、m1等热门解码后决定的,引入hapi只是为了解决高码率的问题以及尝试ravenna,但hapi的到来是给我不小的惊喜的,无论声音还是可玩度都相当高。hapi的dac1完成度都相当高,考虑到hapi在素质上的超越,在选购5w价位解码的时候很推荐。 之后准备找一找ad卡,用它来接替lyra2的简单录音工作,能dsd录音了,开心。
故障处理更新:- 声音爆音,报错ethernet input queue mux error这个问题在连接>=2个两声道时、且播放44.1或48khz音乐时出现,表现为第一个连接的两声道声音正常,其余爆音。问题根源在于hapi没有为两声道优化,这个问题在一代hapi和horus上会出现。解决方法是先将hapi ununited,清除advance 里hapi和core audio的所有sink和source,然后连接多输出时把八个声道都连接。例如使用两张da8p和aes输出时,需要connecting the Core Audio out 1-8 to respectively to AES out 1-8, DA1 1-8 and DA2 1-8 。另外我咨询的时候技术支持的工作人员建议采用rav/aes67模式而非united,具体原因待我翻翻说明书。
## merging+aurender更新(linux系统下的merging)aurender支持ravenna模式,开启后可以在ravenna网络里找到一个用alsa的设备就是aurender,所以aurender的系统应该是基于linux的内核开发的,但没有开源。*** 连接方式 *** aurender、pc通过一台pna nswitch连接,nswitch连在我二楼书房的ap上,ap连接到地下室的交换机,nas连接在交换机上。aurender由接入apwifi的ipad来控制,ravenna的设置由接入pna nswitch的mac来设置。这样全部连接好以后,就能愉快的通过电脑来配置aurender和hapi的连接了。相比原来mac-雷电网卡-hapi的连接方式,这样的局域网连接疑似hapi网络环境变差。由于hapi接入到家庭局域网里,且局域网中有多台通过poe供电的ap,有潜在的电影响以及网络风暴影响(疑似导致很偶尔的爆音,需要继续排查)。
*** 和mac连接的区别 ***- 支持格式:没什么大的区别,dsd也是支持的。- 通道配置:没什么大的区别,该怎么配置就怎么配置。- 稳定性:挺好的,linux驱动比arm mac的VAD稳定,不稳定性主要来自aurender。- 声音:对比了半天,run13的da8卡12通道监听aurender,34通道监听mac,输入到一个波段开关上给到bhse和x9000,反复切换ab听不出区别,在很特定的段落下aurender似乎比mac更干脆,但mac声音延伸更好,不确定是不是错觉。下周末会持续ab。
*** 遇到的bug ***1. hapi的session sink黄色,报错0x20: stream has been muted:因为aurrender没在播放,播放就好。2. aurender的ravenna模式打开后自动关闭:aurender重启。
*** 关于aurender(linux)加hapi的总结 ***我自己买的是n100c,aurender的做工相当好,无论是表面处理还是整体质感都相当棒。app软件稳定性方面有一点点问题,ui设计的比较难看,交互逻辑也有点怪,但总体来说不太影响使用。另外我直接访问aurender的ip,本来以为有一套h5页面可以代替ipad来控制,但只有一个很空虚的h5页面。。。我是比较希望能做一套和ipad app一样功能然后设计精美一点的h5。总的来说还是很满意的aurender加hapi的,aurender的做工颜值十分优秀,又能实现原本mac的VAD的所有功能,如果希望给hapi加数播的朋友可以考虑。不过考虑到在ravenna下n100c和mac相比声音很难听出区别,对我来说1万块买一个桌边摆件似乎又有些多余了,是否购买还是看个人需求和听音场景吧。
## 更新 merging hapi + cybershaft op14时钟
1. 整体拓扑根据紫檀一位坛友的分享,merging clock连接nadac的输出是626khz,即输入给nadac625khz时能够cover所有采样率。而根据knowledge base的信息新固件的hapi同样支持这样的玩法。我参照坛友玩法找百万老师定制了一个625的pll。时钟方面先买的百万老师的时钟,四百元的价格-100db/1hz的相噪水平性价比非常优越。随后想买一个指标更高一些1hz小于-110的时钟,发现cybershaft似乎是高指标时钟里性价比最高的,正好他家做活动又是送coupon又是送线的,就下定了一台op14。时钟部分大致拓扑图是op14 50欧-(百万老师的时钟线 50欧)->pll 50欧-(东方旭普转换头 + cybershaft的时钟线 75欧)->hapi 75欧,其中pll和时钟的供电都由topping电源来完成(cybershaft官方在用topping的线电)。整个连接中比较tricky的点在于阻抗匹配。由于pll都是sma口,因此是50欧输出,但另一端hapi的bnc是75欧的。关于这点分别询问了百万老师和merging技术支持,另外参考了cybershaft的说明书,得到以下建议: - 百万老师:频率低的情况下阻抗匹配不用纠结。 - merging :Hapi is only able to ingest a 75ohm signal WC signal.(官方文档中则是recommend 75欧) - cybershaft:除了75欧输出-(50欧线)->50欧输入 这种连接方式劣化明显外,其它阻抗不匹配情况几乎感受不到差别。我分别买了一个带阻抗转化的转接头和不带转换的东方旭普不锈钢转接头,因为这几天实在没时间,后续会尝试对比并更新在帖子里。当前听感基于阻抗未匹配状态,op14亦仅oven14小时,温度尚未稳定(oven指示灯不够亮)。
更新:感谢回复中的建议,另外买了闲鱼上另一块分频板,听感上声音更凝实,齿音减少。
2. 时钟听感由于625khz输入下无法一键切换时钟源,因此需要插拔时钟口,对比音乐采用勃拉姆斯的E小调第一大提琴奏鸣曲,钢琴是王羽佳(最近真的很喜欢王羽佳)。op14加持下run9 da8p的改变很明显,主要体现在低频下潜和低频量的全面提升,另外包括整体声音更清晰动态更大,密度也有提升。但同样也有坏的影响,声音从原来飘逸柔美的风格变得略微重,且高频亮度不如内置时钟,run9卡的整体风格有些向run13卡靠拢。但总体来说还是利大于弊,op14让run9卡从古典only变得更全能,正面意义上的。相比之下,run13卡提升不如run9来的明显。过往内置时钟下对比run9的卡和run13的卡,run13在声音低频、动态和声音线条感上是有明显优势的,但加持时钟后run9的卡在这些方面均更好一些,run13的卡甚至显得有些鸡肋了。在尝试过路由器、线电、避震等配件后,时钟是对hapi的提升最大的。op14时钟、pll、线加在一起也不到一万但能带来明显提升,比较惊喜。
如果有hapi用户且手上正巧是run10以下的卡,还是比较建议尝试一下pll+hapi的。另外正如第一部分所说,当前在阻抗匹配和时钟预热方面均不是最佳状态,因为最近时间紧张没法等oven也没法切换对比了,过几周旅游回来会更新一下听感。
3. 总结在专业领域和测量派那边加时钟是否能优化音质似乎没有确切的结论,或者普遍态度偏负面,时钟更多是用来做多设备同步用。但hifi本质上是一个向内的,通过消费给自己带来效用的一种活动,因此时钟是否有提升可能在hifi领域是一个更个人感受的话题,就我个人而言这次引入op14时钟搭配hapi我个人在各方面都还是比较满意的。最后需要感谢一下指路的那位坛友以及耐心回答我不少问题的百万老师。
楼主玩的比较深奥。 开关电源是xp power的产品
很高端了 HAPI里有一个PC风扇的3 pin接口,就是用来输入10-14V直流电的,用那个接口接个好的线性电源,能够给HAPI带来显著提升。
HAPI需要搞好避震,一般钉子没什么效果。我用的CMS老二板子(black platinum),对比过CMS老三板子、tiglon旗舰板子和HRS老三板子,远超。由于HAPI底部没脚,我垫的AR的软垫片加CMS板子自带的金属垫片。 楼主直接对比一下hapi和weiss dac1?:handshake 乔治亚斯 发表于 2023-3-13 09:14
楼主直接对比一下hapi和weiss dac1?
都使用hapi的ravenna,通过aes输出给weiss dac1的情况下,
weiss dac1低频很扎实,声音活泼跳跃,略微有点点甜味,素质很好声音也很全面,没有明显短板,但播放严肃音乐相对不如hapi。
hapi run13 da8p 素质比dac1高一档,线条更清晰结相也更精准,声音收的比dac1更紧,但相对dac1来说冲一点点,耐听性上dac1更胜一筹,我听流行和jazz有时候更愿意用dac1。类比舞蹈就是技巧分数比dac1高,但风格分数比dac1略低。
hapi run9 da8p 相对hufi一点但素质比dac1略高,风格流畅自然更高级,非常耐听,但低频略菜一点。可以说技巧分略高于dac1,风格分持平或略高于dac1。
但hapi毕竟是merging的产品,dsd播放能力应该是现在dsd解码里算最强的那一批,但dac1如果不买usb版就无法解dsd,而usb版采用的int204音质不如ravenna,这点比较遗憾。 本帖最后由 asdapk 于 2023-3-13 14:18 编辑
学习了,我说下Hapi的线电和避震,确实是有提升的。
我AB了 蛇王Sigma V2 NR电源线直插Hapi 和 蛇王Sigma V2 NR+丝带Qsource线电 两种情况,前者结像明显会平面一点,后者结像更加丰满,有血有肉。
避震我用的是陶瓷珠版的小田精工仿FE扁钉,挺便宜的可以试试,主要是声音密度凝聚度变强,当然泛音会收一收。
AB得不是很充分而且听音经验较少,能听出来的明显区别就是以上。
asdapk 发表于 2023-3-13 13:40
学习了,我说下Hapi的线电和避震,确实是有提升的。
我AB了 蛇王Sigma V2 NR电源线直插Hapi 和 蛇王Sigma...
谢谢,有机会我试试看:handshake merging老板是以前南瓜的cto,有一部分南瓜早期专业鸡就是他设计的
run9和run12最大区别是多了个片外80还是100M的晶振,应该是开asrc了,模拟电路都一样,应该不会是两拨人设计的,纯属换芯片附带的改变(9028也是可以同步模式的,不知道为啥不接着用同步模式了)
我个人更喜欢run9的声音,有那么点英国声的感觉,完成度很高,后面声音太锐了 lz有机会可以试试dad
根据听过的朋友说dad声音风格像da2但声场好不少 amex 发表于 2023-3-13 16:49
lz有机会可以试试dad
根据听过的朋友说dad声音风格像da2但声场好不少
好的,不过dad国内太少见了,看看有没有机会吃螃蟹hhh amex 发表于 2023-3-13 16:48
merging老板是以前南瓜的cto,有一部分南瓜早期专业鸡就是他设计的
run9和run12最大区别是多了个片外80还 ...
是的,run9版本非常流畅耐听,run13略冲 楼主试过用linux系统的机子连接Hapi吗?我看到官网有linux系统的驱动 saturndu 发表于 2023-5-11 21:34
楼主试过用linux系统的机子连接Hapi吗?我看到官网有linux系统的驱动
没,但最近有台电脑闲下来了想刷个gentoo试试 saturndu 发表于 2023-5-11 21:34
楼主试过用linux系统的机子连接Hapi吗?我看到官网有linux系统的驱动
最近试了aurender连hapi,我看ravenna里显示的是alsa,aurender应该是基于linux的。
相比mac声音没有啥区别