tecdq 发表于 2024-6-29 09:23
那看来 还是etna/atlas 高输出比较省心 不用担心唱放增益不够 协同问题也不大
Atlas不省心，绝大部分唱臂榨不出它真正的低频、显得高频偏硬偏激，但搞定三频就唱啥象啥、真真正正；etna真省心，差不多的唱臂都好听，虽有点味精、稍显hifi，但比大多数发挥失常的atlas强多了。所以海鮮市场上atlas常有而etna少见。
本帖最后由 th1142826794 于 2024-6-30 18:17 编辑
tecdq 发表于 2024-6-30 07:27
谢谢兄台，etna和atlas的差异 主要在于三频的调音（中低频丰厚），还是在硬素质上有明显差异（解析，分 ...
本身这俩构造就不一样，埃特纳是标准磁路构造的唱头，阿特拉斯是无磁扼极靴磁铁怼脸上的特殊构造唱头，根据磁路构造就能看出来阿特拉斯出声方式更直接了。硬件上本来就是阿特拉斯占优。构造导致了埃特纳声音在其他频段表现不如阿特拉斯，所以突出人声。
相比之下阿特拉斯不仅全频保持了足够的优越性，而且在这个基础上的低频（空3P+graham精英/reed3P+P1+L10+M1.1的组合，M2，sonja之类的箱子）甚至会让你感觉喇叭局限了它的性能，他还有大量的强烈低频等着你发掘。这个感受是很少能在没有特化个别频段的唱头身上听出来的。
另外就是埃特纳比阿特拉斯便宜，实际价格大约是75%吧，hifi产品这个东西同一个厂子都有这么大价差肯定没法骗自己是一个水平的。
还有一个是你的预算（4-5万）如果买的话只能买到上一代阿特拉斯吧？非λ系列的。如果是上一代的话在2024年这个节点上埃特纳可以开除hiend唱头这个区域了，阿特拉斯还是能站住脚的。但是很吃唱放。SL版不是很推荐，推不好很容易在大动态的时候残废。本身0.56mv(5cm/s)也不算高输出的头（在标准33转下67DB增益综合输出在0.85-0.9v之内，符合推荐标准。你要是胆机的话再大点甚至70DB默认都可以），增益可调的话标准+67db也比sl版加70DB的声音听起来有活力。
所以答案是硬素质上有明显差距，你要打算换唱放肯定买阿特拉斯。其实λ系列也是这样，阿特拉斯＞埃特纳，但是阿特拉斯λ现在的价格可能要7-8万了，虽然还是很对得起他hiend唱头的价格，但是同价位也有其他备选了
th1142826794 发表于 2024-6-30 18:00
本身这俩构造就不一样，埃特纳是标准磁路构造的唱头，阿特拉斯是无磁扼极靴磁铁怼脸上的特殊构造唱头，根 ...
没有 我说的就是λ 并不是上一代 上一代早就停产了
目前etna 实价在4-5 sl版再贵一些
atlas在6+
我原先的目标是etna和协同5000 目前这两个实价差不多
atlas的话 我本身系统后端都不是很顶级的 所以并不能完全发挥它的实力
一开始我的想法是etna或者协同5000能够满足古典乐的解析要求 也就可以了 或者说比同价位的日本唱头比有更好的解析 更适合古典
Kuzma CAR60， 以后唱臂配个kuzma 4point就行了，这套我一直觉得是个退烧组合。
没有日本头的那种小家碧玉，也没有德国头的那种高解析的棱角分明，啥都不缺，啥都enough is enough:lol
tecdq 发表于 2024-6-30 18:57
没有 我说的就是λ 并不是上一代 上一代早就停产了
目前etna 实价在4-5 sl版再贵一些
atlas在6+
可以买了阿特拉斯之后继续升级其他部件，毕竟人往高处走嘛
6万多是全新的么。。感觉这个价格很好了，etnaλ我现在知道的商家（直销价）给的价格都要4万6附近了。。（不过实际算起来还是差不多75%，和上一代没差）
主要是黑胶系统这块单纯提升唱头的收益并不是和换解码一样高，不是说我换个贵的头整个系统声音就x相应倍率了，换了更好的头就需要更好的臂，更能传输信号的线和更能足够多出来的放
单纯换了阿特拉斯我感觉会很失望的，感觉并没有大家吹的这么好.jpg
主要古典这个项目太笼统了，我觉得最好得区分到作者和特定曲目类型，甚至主要听的乐团和指挥，协同的话我感觉如果你比较喜欢巴洛克或者古典主义前期的主流作曲家（巴赫-莫扎特等）这种风格的话会比较合适，但是很明显不适合古典主义后期或者再往后的时代了，听布鲁克纳和马勒肯定不如阿特拉斯的。
th1142826794 发表于 2024-6-30 20:47
可以买了阿特拉斯之后继续升级其他部件，毕竟人往高处走嘛
6万多是全新的么。。感觉这个价格很好了，etn ...
对 6万多是全新的
主要不想投入太多了 都推到极致意味着唱放 功放 音箱都要换掉了 就是个无底洞了 适可而止能静下心也可以了
下午去音响店听了一下 卡玛的大肥婆 钻石版的 搭配高文前后级 对比丹拿的音箱是另一个次元了 就好比720p和4k电视的进化 当然价钱上也是如此
所以还是适可而止就好了
另外本人还有个烧钱的爱好就是收集ed1时代的头版黑胶，同时烧唱片和器材 真的会破产的。。。
tecdq 发表于 2024-6-30 21:11
对 6万多是全新的
主要不想投入太多了 都推到极致意味着唱放 功放 音箱都要换掉了 就是个无底洞了 适 ...
其实唱头算是最容易到end的东西之一啦，你看看别的无底洞，什么空0，德国电动正切臂，SAT泰坦12寸限定版，P10，HSE，还有那堆END唱线，哪怕不算抽象价位的唱臂，正常的唱臂end在2024年的现在也需要十几万人民币。
相比之下只需要其中一个的零头就能买到目前技术最顶尖的唱头（甚至其他牌子，诸如ds的GMEX，或者之前论坛狂吹的不在原产国贩卖的月狼漆金，光悦白金钻石，或者新时代一体钻石杆的w2022或者范登豪，清澈金手指，高度风安娜/世纪100，以及不包括挂牌还没出来的某红金色教授个人牌子之外的瑞士各大小厂，等等等等）统统只要不到10万，顶多南瓜那个找EMT代工的会破一下10万，不过代工的东西嘛很考验信仰的姑且不说。
这么看一圈之后其实升级end唱头是最容易的选择了。收益还很大
th1142826794 发表于 2024-6-30 21:45
其实唱头算是最容易到end的东西之一啦，你看看别的无底洞，什么空0，德国电动正切臂，SAT泰坦12寸限定版 ...
atlas如果是不太讲究唱臂 盘 唱放的话 我肯定会上
但是现在听您和其他几位烧友的经验 它还是很吃配置的
单唱头 可能也就贵个1-2万 但是其他部分都要成倍增长了
比如etna 可能给他个幻影三就7788了 盘弄个5万左右的 唱放我也不用换掉 这样盘和臂的投入 如果新的 10万也就差不多了 如果二手可能6-7多就搞定了
但是到atlas 您的配置 空三+elite 就得二十万+ 再配个能搭得上素质的唱放也得10万+吧 这些就是30万了
就完全超预算了 还不包括解决功放和音箱瓶颈
阳光枫林 发表于 2024-6-30 07:19
你发地址给我，我寄一个给你听听
谢谢枫林！！ 不但给我们分享了那么有价值的经验， 还这么信任从未谋面的同好，真心感谢！
目前家里正在装修， 趁此机会给音响系统拉了一个4平方的专线（上海一烧友曾经建议4平方，声音比6平方的润泽）。等房子装修完毕，好好调整一下Verismo，同时试一下国产唱头。再次感谢！
tecdq 发表于 2024-6-30 22:02
atlas如果是不太讲究唱臂 盘 唱放的话 我肯定会上
但是现在听您和其他几位烧友的经验 它还是很吃配置的
...
我现在用的就是幻影3（kleos）和4P9（pp2000），而且幻影3和精英的差价也就两三万附近吧，和唱头其实差不多的。说实话幻影3和精英的差别远没有他那根一体钛臂管的差别大。。
当然了那根管子就比幻影3还贵了，只能说的确是日式精工，end
不过我感觉听大编制，尤其是非短点突发类的话单点臂并不占优，同价位应该选轴承臂更合适就是了。
阿特拉斯的确是我个人认为一个终极解之一（等有钱了我也打算换），就他代表了目前“有音乐味而且不过分强调特色的高素质唱头”的一个巅峰，和他同级别的要么声音有点抽象（金手指），要么过于平衡（安娜，JSD），要么就过于强调素质而失去味道（GMEX，xtrax），要么就过于强调味道失去素质（白金钻石，ex1000/2000），要么就是小厂卖调音（pp5000，钻石签，瑞士DL103）
当然了这个终极解也是有代价的，代价就是难伺候，而且构造无法用正切臂（正切臂理论上会有更高的素质=声音会更好的还原出来）
但是如果是我这种两套头臂两套声音的话，比起etna，我个人可能会选择PP5000了，因为etna和阿特拉斯相比无论如何我都觉得这个不像是听古典的，这个更像是听流行人声之类的头。就虽然硬素质etna比协同高，但是调音说实话不是那么‘古典’，听起来还是不太对味
本帖最后由 tecdq 于 2024-7-1 14:26 编辑
th1142826794 发表于 2024-7-1 13:51
我现在用的就是幻影3（kleos）和4P9（pp2000），而且幻影3和精英的差价也就两三万附近吧，和唱头其实差不 ...
感谢分享经验心得，我之前忘了说了，其实我的后端本身就不平衡。。。
当时配的时候没有经验 是柏林的前后级搭的丹拿c2
柏林的功放有个缺点 就是高低频有力 中频凹陷 如果搭配中频突出的音箱 没问题 但是搭配这个c2 就明显感觉凹
听流行歌的话 偏上盘 邓丽君能听出王菲的感觉。。。
后来转黑胶的时候 我有意选择了华彩黑 这个唱头中频很突出 这样下来整套系统反而平衡了
但是华彩黑解析糊 层次分离差 听乐团作品 就展不开了 室内乐独奏没有问题 当然1万块的唱头 不能要求太多
所以这次升级黑胶，我一直在找一个中低频相对突出又有较好解析声场的唱头，来作为相对妥协的处理方案。
正如枫林兄的建议一样，解决根本问题只有换掉音箱，或者功放，但是就又太折腾了。
tecdq 发表于 2024-7-1 14:20
感谢分享经验心得，我之前忘了说了，其实我的后端本身就不平衡。。。
当时配的时候没有经验 是柏林 ...
就如果是自己拿不准的话我建议找商家借一个kleos先试试听起来如何（以接下来会购买顶配的名义。毕竟你也真的会买），阿特拉斯整体来说就是kleos的超级顶配版，但是三频调音是一个风格
但是如果下位品听起来不是那么对口的话，就算升级阿特拉斯可能不对口的还是不对口
同理协同也是，先借个下位的装起来听一下味道对不对，解析可以花钱买，但是味道一般作坊牌子整个产业线都是一样的，很难有个人作坊可以同时并存2-3个风格产业线。像范登豪老头这种相关产业的天才也就能维持两套风格的基础上根据材料做调整（还出不了更贵的新一代了），更别提天琴协同这种设计师品牌了。
大厂的话，高度风的话本身华彩系列声音就很独特，华彩黑整体来说是比较清爽的，如果这个还觉得糊的话我感觉很可能协同在你的系统上也不会适合大编制的。
要换的话我个人也推荐先把柏林换了，毕竟同价位的产品里柏林无论如何都不是听古典类，解析又糊还带流行音染，而且功放又好出手一些，比起换头之后后悔不如趁着现在换个同价位的古典风格的前后级在换头
th1142826794 发表于 2024-7-1 13:51
我现在用的就是幻影3（kleos）和4P9（pp2000），而且幻影3和精英的差价也就两三万附近吧，和唱头其实差不 ...
请问下，我也有个kleos，可以搭配正切臂使用。ATLAS的结构和kleos是不同的吗？无法安装在正切臂吗？
华彩黑的声音肯定不是清爽的
本帖最后由 tecdq 于 2024-7-1 20:03 编辑
阳光枫林 发表于 2024-7-1 19:44
华彩黑的声音肯定不是清爽的
是的 我感觉华彩黑也是浓郁风格。。 我没有其他唱头对比 但是对比过解码器和卡座
在店家那里听过benz的唱头 也是华彩比较厚实
