二嫂在耳机、箱子系统差别
二嫂一直背负着一个辱名，声音萝卜味。估计坛子很多人是深有感触。但这和我在音响店里听到的，经常用那些大系统下的二嫂体会完全不同，二嫂是非常能站的住脚，对比一众cd机也有它强势地方。二手佬也非常推荐二嫂的，流通也很大。问他们playback、二嫂、dcs哪个更好，答案是其实都可以的，都要讲求系统整体搭配、还有根据听音方向而选择。当然毕竟是商家什么都说好。
虽然xd蛮完善了，但老二嫂真的那么差？在801 d4下，譬如老k03 和k07xd，两者价位相仿，但明显k03更大更扎实声场明显比k07xd强。估计电源部分是最大区别，更高级别的k1x也是类似，外置电源版本也是更好的，声场更大更饱满更扎实动态起伏也更稳。
于是产生好奇，拿二嫂k03这台最不让人看好的机子听，看看在不同系统不同状况听感差别。
在耳机系统下（hedd用前后级推），确实是很平淡，声音比较平面，就像吃一口完全不加味的白萝卜，舌头上都是清清淡淡的水。但这和我店里听感觉完全不同。从相同曲目发现，发觉其实箱子比耳机会多出很大部分动态细节对比，譬如低频，耳机确实差箱子一大段，更不用说pass xa160.8推801d4的低频了，二嫂低频是平直到底的，很清晰很通透，富有空间感，但耳机低频缺了很大部分，耳机get不到，只抓到很窄部分，所以音乐起伏很平，二嫂的力都在深处。但801 d4就可以发挥了，很有力地下潜到深渊并布满整个空间低频，有层次有劲力，广东叫“枕力”那是非常爽的。
也有人说加时钟就会好，我也加了op16上去，声音厚度起伏大大增加，但这就好了吗？不是的，加了钟的二嫂用耳机听，同样还是有萝卜味。我想在时间点上，音乐前后关系太平了，并不是纵向厚度问题。都说二嫂解码不行，于是用一条一般同轴线接到一万价位解码，就是hilo，很多都说直白的解码，但用耳机一听，很好听了！可以非常明显感觉到hilo属于美式健康大气取向，会觉得多了很多音乐对比。也不用加什么时钟就好听。虽然hilo解码素质还是比不了k03解码的，当然hilo也没去接线电，但素质高低不重要了，好听才是硬道理，也足够安心静下来听。但上到箱子系统丹拿c1，情况又不同，hilo解码不接线电水平，还是差k03一个级别的。然后再接hapi（加线电情况下），在耳机系统下，那就非常自然耐听，很宽松流畅顺滑，比二嫂机内解码好太多了。格局更大了，也稳不少，关键是调音水准也更高了，hapi那种低频如棉花如云一样那种蓬松，然后信息又非常丰富地推过来，还有hapi最拿手的高频空气感，空间感更庞大更真实。不加钟也非常好听了，加钟当然也更安定自然。
这是播放cd部分，而播放sacd，包括二嫂名盘都一样
所以在耳机系统下，老二嫂其实不是很好听，最有效还是加更好听的解码或者不用老二嫂。
接下来到箱子部分，c1一个丝膜高音加6.5寸低音，k03直出也还是平淡，萝卜味，虽说c1书架也不错了，也用不错前后级去推，周边线材也不算差，k03还是平，感觉和耳机情况类似。再加op16时钟看看呢？其实厚点，动态起伏好点也没用，还是萝卜味。箱子系统下，接hilo不加线电 情况下确实是不如k03直出的，于是接hapi，充沛的密度和能量极好填充c1，非常饱满耐听，也很流畅。可以说书架箱子下二嫂k03还是不足的，接更好解码会有大改善。
接着加上低音炮，加上超高，扩展了最终的系统频宽，虽然平方高音表现挺好了，但加了超高还是提升极大的，对声场空间细节进一步呈现，c1加低音炮那是必备的。。很多人说加超高超低衔接比较难的问题，尝试各种炮的摆位加空间处理，但问题实质是其实信号要回放频宽更大范围情况下，对信号本身质量要求是更高了的，信号本身不好，再怎么调位置和空间那肯定不好。所以这方面加时钟作用很明显，时钟周边线材 电源都要好，加了钟的超高和超低非常容易地耦合一起，连成一个整体，而且会发现超高对低频质感、空间、纹理非常重要，超低让每个结像下盘会多点肌肉，而这时k03表现好像好些，但始终还没到质变的状态。
继续加二嫂sacd名盘，这时二嫂k03原机表现出真正实力，背景足够黑了，结像鲜明起来，空间深不少，低频下潜质量也好很多，这时从空间规模感来说接近hapi了，只是空间里还有些信息不足不稳，其实最核心的还是电的水平问题，所以才有上级型号k01和k1吧。但即使这样，二嫂细节确实更精细些。二嫂有一点特别优势是，细节里有明确清晰的空间信息，空间描绘透明逼真，这对交响来说还是蛮重要的。但对于大部分烧油90%都听人声来说，可能都不care这点优势，从而忽略。关键这情况下，人声还是偏向冷静，所以那些解码做的好的cd机被很多人认为超越二嫂，并觉得二嫂不行了
到这样情况下，二嫂直出发生了质的变化，这不能说萝卜味了，这是完全的实力展示。当然还是会有人诟病音色过于冷静，但这个也不至于给一个“二嫂不行”的辱名。相信系统调教好，发挥优势会得到不错声音。
所以总结几点，二嫂还是在更大系统才好发挥，尤其在大系统加钟播放质量好的sacd，这是二嫂的最大价值所在。另外箱子系统还是比耳机系统好不少的，当然是箱子系统投入大情况下
本帖最后由 天方夜谭天说地 于 2024-7-24 18:45 编辑
最后补充一下，虽然现在很多数播，网播说可以超越cd机，或许只是从某方面，譬如解码水平，人声等有优势，但像二嫂这种极致转盘追求，空间信息，细节质感表现，它仍然有其优势 ESO听交响等大编制音乐当然是表现很好的。听JAZZ等需要小资味道的音乐，则还不如南瓜CD好听。 主要还是喇叭箱系统灵敏度太低，失真等指标又是耳机系统的几十倍，所以对萝卜味、什么味都不敏感，耳机系统的特点就是声音特别纯净，对音色和音乐情感很敏感，喇叭箱系统相对就迟钝很多，对音色和音乐情感的还原已经显得不尽如人意，更不要说什么味了。 同好，路過，剛收到，不過是耳机党，配Niimbus us-5pro . 煲机中，希望出好声，望楼主推薦吓電源线和信号线 有个日本品牌，不是二嫂，也不是嗓子，声音真是细腻中透露着巨大的无聊:lol wzchen 发表于 2024-7-24 20:06
主要还是喇叭箱系统灵敏度太低，失真等指标又是耳机系统的几十倍，所以对萝卜味、什么味都不敏感，耳机系统 ...
我觉得是频宽、动态领域。
拿图像来说，二嫂sacd加钟假如是一副高像素高对比图像，回放设备就是显示器，你放在灰蒙的小画面看，是看不出什么感觉，譬如耳机就像老iphone4，300dpi很精细，但对比度亮度明显不足，显得整体灰蒙。而大系统好比大尺寸oled电视，黑色可以黑下去很多，图像对比鲜明，图像信息逼真感得到充分展现。二嫂就类似这个情况 小白 发表于 2024-7-24 19:51
ESO听交响等大编制音乐当然是表现很好的。听JAZZ等需要小资味道的音乐，则还不如南瓜CD好听。
如果单纯从逼真还原度说，二嫂sacd加好钟至今还是有领先优势吗？尤其那种空间表现。白版见多识广，我并没觉得数播能有如此实力 本帖最后由 天方夜谭天说地 于 2024-7-24 23:01 编辑
msms_Hy1U1gwX 发表于 2024-7-24 20:22
同好，路過，剛收到，不過是耳机党，配Niimbus us-5pro . 煲机中，希望出好声，望楼主推薦吓電源线和信号线
线材其实改变不了啥，耳机太埋没才能，即使顶级耳机。还是箱子系统大频宽大动态加时钟播放它的sacd才是它真正实力，那种深深的空间感，背景黑的太恐怖，如上了太空一样那种让人有种孤寂感，结像细节扎实和安定度，明暗对比感觉就是上了太空，没有了大气层污染的透明 本帖最后由 jwd950 于 2024-7-25 13:01 编辑
非常佩服楼主的文字水平，换了我或许说得没有这样透彻。新二嫂听过K03XD，森海800耳机，感觉比老二嫂好了很多，当然没有刻意去对比，只能凭印象。但老二嫂听过不少包括K01，马2的片子上去2分钟，就被DCS954比下去了，古典是有情绪表达的，但老二嫂就是白开水，没有情绪，没有表达，起伏、乐感差了DCS很大一截，就是一耳朵的事情。我们当地烧友群，有2嫂的不少，但我们评价也是一般般的。有烧友买了K01，觉得人声不行，又加了小南瓜的解码。而且二嫂的转盘也是这个问题我自己用P70UV 声音四平八稳 但听起来没有烧友家的英国乐圣的合并有活力 我怀疑和他家产品设计有关系 必须上时钟后 才有明显改善 本帖最后由 天方夜谭天说地 于 2024-7-25 13:23 编辑
jwd950 发表于 2024-7-25 12:54
非常佩服楼主的文字水平，换了我或许说得没有这样透彻。新二嫂听过K03XD，森海800耳机，感觉比老二嫂好了很 ...
加好听解码是最彻底解决方法，时钟不一定OK的。
另外我是想求证，你们二嫂用家系统如何，箱子频宽如何，加超高 超低 还有加时钟吗？播放二嫂sacd吗？因为在大系统下，二嫂确实又比味道cd机好
天方夜谭天说地 发表于 2024-7-24 22:46
线材其实改变不了啥，耳机太埋没才能，即使顶级耳机。还是箱子系统大频宽大动态加时钟播放它的sacd才是它 ...
先生大才，短短的毒文，可能引誘不少燒友沉淪苦海，不能自拔。的确配合好的电源，在关灯時，背景的漆黑感及突然跳出来强音符，有驚心動魄，一驚一乍的感覺，所以還在尋覓和探索中 本帖最后由 nvidiadriver 于 2024-7-25 14:35 编辑
K03恐怕承载不了如此亢奋的赞美文学……音乐厅里都没有宇宙大的深邃声场……
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大师吐槽删了好多，那小的补回来两句：
个人觉得二嫂无论在多贵的系统里都让我感受到一种高度控制与催动，音乐表达过于压抑僵硬的紧绷感，很符合我对日本社会的刻板印象；个人觉得除了强势催动的大信息量之外，缺乏自然度和“放松，流动又自信”的群像描绘是我个人雷点。说来说去就是快狠准的高解析，很显形的要素，但我听的是音乐，不是拆解声音，期待远不止于此。压力很大，用力很猛，听得疲倦……至于深邃……深我都没觉得啊……无论耳机还是喇叭，无论自己家还是别人家。
紫檀有2个金句我深感认同，一个是柴大大的：“不能回归到音乐本身的都是输家”，一个是：“第一耳朵不喜欢的东西大概率就是你不喜欢的东西，不要折磨自己” —— 听了这么多器材周边，耳机系统适用的高价甚至溢价极重的产品听得七七八八之后，真觉得是至理名言。
Anyway，很多好友，骚友？好骚友{:1_104:}）用了二嫂，只能说我欣赏不来这牌子，但很开心好骚友们在接受的预算内找到了自己喜欢的声音。
本帖最后由 天方夜谭天说地 于 2024-7-26 02:35 编辑
nvidiadriver 发表于 2024-7-25 23:28
K03恐怕承载不了如此亢奋的赞美文学……音乐厅里都没有宇宙大的深邃声场……
当然我也试过在店里 二嫂五件套 和k1x外置电源里播放过，虽然k03不是那个级别，但大体方向风格就是这样，还是有一脉相承的声音风格。基本二嫂确实有这种上了太空般深遂感。另外真实音乐厅确实不会有这种深空感，但不要忘记录音是舞台上的麦，这么多麦所录细节肯定超过人类听觉，sacd里信息量应该超越人听觉，二嫂理念就是还原录音细节吧。如果幻想在现场耳朵听这些录音麦的集合，我估计是就是耳朵灵敏度大大提升，现场深处细节听到的那种感觉。和图像打个比方就是，相机所录动态范围还是超过人眼动态范围的，人确实靠瞳孔大小在眼睛本身窄的感光范围去适应不同强弱光，机器所录图像细节是更多的，只是限于显示器能力，显示器不会给到你逼真明暗，譬如亮度如太阳，黑度如深空，当然更好的显示器，亮度更高，黑度更黑，画面临场感肯定更深刻。好的丰富细节的信号，只有在更强动态范围设备下才能更好发挥
dcs四件套我听过玩的比较好状态是把现场空气切出来，摄影镜头有叫空气切割机。和二嫂这种深空感不同，好像会多点空气描绘，确实更融入现场一点。我觉得是开发理念不同，二嫂就是更简单纯粹地让录音麦直连你耳朵，就是还原录音细节，dcs是有所考究，重新铺排，结合台下现场听感有所取舍
有意思的話題，有意思的觀點。
