8900-穷人的SA5000?恐怕还是。。。(因果寺多图评测)
8900-穷人的SA5000?恐怕还是。。。(因果寺多图评测)过年没有什么事,小评一下新近入手的8900,以谢菲利普耳机FANS们(我们是弱势群体 啊)的殷情。
新年因果寺里来了一件新器皿,名曰8900,和后院禅房金书楼的叫890的架子是一个铁 匠铺出来地,但是贵了一倍。。。山下小道观里老出声内东瀛钟终于可以在老衲耳膜里 歇歇了。。。
念苍僧:
徒儿,8900你霸占了这么久。。。天天听片看片儿,搞出点眉目来了吧。。 。
季殊:
这。。。是啊。。。感慨万千啊(糟了最近老是偷偷出庙不是被这老古董发现了 吧,看这口气TM的像是反话啊。。。)
念苍僧:
这8900的编号不免让人迷惑,890之后是895,又弄出个8900,不知菲利普做何 想的,不合乎一般耳机厂家数字型号的逻辑,俗话说就是不按套路命名。
季殊:
确实,并且刚拿到8900时不免还有这种疑惑(相信没听过的人都有这种疑惑)轻轻敲击着我已不在那么脆弱的心灵:
8900的售价比退出市时的890贵一倍还多,很多网上商家更是标出超过千元的“天价” (可搜索淘宝拍拍等网站,反而号称是官方售价的699元没有找到,淘宝最便宜也要780 ,晕),配件只是一个小尼龙袋--比890配的耳机架便宜不知道多少倍,也不知这些 价差菲利普是不是花在了音质上,而前辈大哥890是典型的经典耳机,难驱动,潜力超 巨大,并且便宜。。。同一厂家后续的高价产品一定会超过前作吗?
念苍僧:
那绝对是不一定的。
这种现象可参考深海第一个耳机HD414,HD540GOLD600等,因为第一个闯市场或起到震 慑市场目的地的产品(耳机)厂家往往倾注全部心血,甚至不惜亏本销售,只为创口碑 形象和名气,为后续真正挣钱的产品打开销路,俗称舍不得孩子套不来狼。
季殊:
当然,播放8900五分钟之后,先前的疑虑基本一扫而空,现在还在不断进步进取 研究耳机,不断向前的厂家恐怕只有SONY和菲利普了,以前HP890在国内有一个有争议 的外号,穷人的HD600(老外取的),而8900我想可以称为穷人的SA5000了(但前端没 钱还是出不来这效果,不过我们的前级也是挺便宜的二手)。
念苍僧:
如果我以前没有听过890,第一次听这个700元左右的耳机还是会惊讶的,但是听过890 了,只能轻微感叹了一下,北乔峰,南慕容,世家出来的器械果然再差如慕容复也有一 定水准,没想到8900有不少地方真的明显超过890,老衲那个“奇迹搭配”890的前级二 房再次验证了低价惊人音质的延续。
季殊:
什么什么二房?您是不是又想和哪个尼姑。。。
念苍僧:
咳,咳。。。不许跑题,一点定力也没有!
季殊:
嘿嘿,这个8900的高频解晰力明显高于890,就是表面解晰力更高,用俗话说, 8900能听到的细节890也能听到,但是没有8900那么透骨,这句话比如也同样适用于: HD600能听到的细节HD580也能听到,但是没有HD600那么明显等等。
念苍僧:
嗯,其音场也是非常空灵深邃遥远,由于声音更透明于HP890,声场显得更真实一些, 和890同样属于耳机中的巨型声场级,但是厅堂感还是有,像个很舒服的大玄宫(厅堂 )。
季殊:
8900这次在用料上也是大有改观,耳机外罩这种斜扣式粗金属网格向来只用在高级品上 ,其反射原理优于普通圆孔,可以让声音更有质感,比如540GOLD,RS1,K1000等均采 用,而歌德低档产品如SR80等就是圆孔。
念苍僧:
8900的耳机线也很好,声音更加清晰和线材也有关系,890换了这条线后声音犀利透明 不少,低频也明显少了更清楚了(此表现测试环境在AC97声卡)
季殊:
感觉8900的声音虽然更清晰,但同时又比890硬了一些,或者说相比之下890更丰满柔和点,可能和8900没剥开有一定关系(这么大震膜没个三年五载可。。。),和线也有些关系,可惜890的线插不进8900身体,8900的线确能插入890的身体。。。
念苍僧:
佛门禁地你竟敢大言不惭的大放淫词,还X来X去。。。今天晚饭里的菜叶都惩罚你孝敬师父了!嘴巴是心灵的窗口,你小子定是夜有所思,才日有露嘴。。。
季殊:
师父,春天都来啦不用这么严肃吧。。。
念苍僧:
所以你就可以春心荡漾?忘记了这是哪里吗?
季殊:
咳咳。。。这个这个我来总结一下8900的缺点好了:
声音薄(密度挺好),高频由于分析力太明显过于刺激,但是这些在一般放大器上体现 不出来,就又没有这些缺点了,相比890还有那么一点硬朗,这个在一般放大器上比较 明显
念苍僧:
嗯,虽然整体有硬脆的形象,但是人声的磁性也很强烈,这些也可以说是8900的特点, 其中频的凝聚力很好,比较远一点,线条刻画的很立体,有实体感,而890中频更近结像更大,柔一些,糊一点点
季殊:
明朗清脆的声音走向,使得线条非常分明,犀利,典型监听风格
并且高频上升非常直接,垂直上升的一条线的感觉,但是这种直接的感觉还是要内二房 才能出来,别的二房不行。
念苍僧:
不过看频率响应,8900的档次应该和890是一样的,属于890的终极加强,HP1000才应该是一直真正地旗舰,可惜现在还没有在老衲的系统上试验过HP1000。
季殊:
目前价格是8900更贵与HP1000。
念苍僧:
价格不是绝对,尤其是菲利普耳机
季殊:
890佩戴时间长了耳根有点疼。。。8900这点强了不少,重量比890更轻,佩戴更舒服
虽然难看点...真是世事两难全啊。。。。
念苍僧:
嗯,至于外表,我也始终觉得890是HP890,HP895,HP8900,HP1000这四个耳机 里看起来最漂亮的,如果不知道价格,单看外表也应以为890是最贵的。
季殊:
去年一位施主带着老版HD600踢庙,听过8PR+HD600刚要不能自己,我利马给其听 C80+890,其当时大吃一惊,他象很多人一样都以为890就算推好也就是很不错而已。。 。惊讶的没脾气了,不敢相信他自己的感觉,因为他觉得C80+890居然比8PR+HD600更好点,他那个600还是换了升级线的。。。当然他后来听了C80+HD600几乎要哭了。。 。再听C80+540G600,从此。。。540G又多了一个粉丝,又一个人拜倒在540G裙下啦
念苍僧:
890推好后主要是表面解析力明显超过HD600,可以参考DT880 VS HD600,但是890确又 有点象HD600,不那么象DT880般骨头架子,交响的权威感上还是HD600有范儿,其余。 。。呵呵。
季殊:
比较像SONY那种机械的表面解析力,但是整体的自然感更流畅,到底是欧系
念苍僧:
老衲第一次视听8900,同样采用了890第一次震撼老衲的曲目:张清芳的出赛曲(诶? 这个打字机怎么有张清芳这个词组,平时打什么没什么,看来设计师也是张清芳粉丝啊
。。。)可以说,在驱动超好的情况下,8900透明度有如水晶炸裂,几乎和ER4B有一拼 ,尤其是声场深处(无限远对焦)非常清晰,和前景毫无粘连,声场层次丰富分明,效果好的超乎想象,连远景清晰度都如水晶般晶莹,5402当时就被比了下去(但它高频没有5402那么婉转悠扬,那么漂亮,味道比不上),890远景清晰度一比立杆见影的下马,即使近景犀利程度差别也是比较明显,540G几乎也只有质感,浓烈,味道等人文的东西还是如日中天了。
季殊:
不知道菲利普工程师听过没听过这个效果,让他上因果寺来学习学习吧,没有本庙这扫地老头的扫帚,哪有890系列这惊世的灰尘?
念苍僧:
难得的是其中频弹性与伸缩也是舒展婉转
季殊:
那是咱们二房中频牛B啊,除了C40,您还听过更牛的吗?
念苍僧:
唉,可惜这种效果在一般二房上就明显打了折扣,中频厚并不等于味道,中频的灵魂是灵活舒展。不在薄厚。
季殊:
和金书楼震楼铃540G一比,整个音像比较白,和SA5000和540G比的感觉差不多,缺乏明暗对比,浓烈到清淡的自然流淌过渡,当然这些东西绝大多数耳机都表达不出来,包括很多天价产品。
念苍僧:
但是因为菲利普是欧洲厂家,其设计团队骨子里不经意间的音乐鉴赏能力显然要高于SONY的纯技术工程师们,就像890一样,在人声和乐器的回放上,其还是比以SONY为首这类日本耳机们更具有音乐情感。更有韵律更正一些。
季殊:
真不可思义以890的素质才卖300多,强如8900也只要800,别的铁匠铺出来的架子们抵挡产品都一个比一个争着要高价。。。大众都以为贵的一定更好
念苍僧:
其实菲利普主要缺少一个震慑群雄的产品,之所以谁都敢欺负菲利普而不敢欺负SONY,因为SONY以一个新手身份作出过问天匕首R10,菲利普其实CD机做的很定级,而耳机还没有震撼性超级贵产品问世(定价也是震慑别人的一个要素)
像歌德仗着老子留下的赫赫基业,一个SR80当年敢卖将近一千(两音子),实际音质推好连890脚后跟都摸不着,唉,老衲当年还因为这个曾经开坛破口大骂SR80是LJ,搞得的坛子那几天天气不太好
其实歌德要不是有HP1,RS1这类产品
就SR80的水平,敢卖将近1000?一个快最抵挡的垫脚架子,比现在的8900都贵
季殊:
8900的声场更规则均衡,一个深长的空间
念苍僧:
在声场分布上,890的中频近,结像大,而中频后的声场一下扩散拉开,有点小奥费时声场分布的意思,而8900前景(中频)和后景都较远,因此中频结像就小,有点ER4B声场分布的意思,但是直接AB,ER4B中频的结像确比8900更大,中频能发出类似哭号的震撼力,8900还是远些理智些
季殊:
相比8900,ER4B中频更具有密度与情感爆发力,就是更有从嗓子眼里出来的爆发力
念苍僧:
确实,ER4B这种特性很难有耳机超过。。。即使8PL+SA5000也比不了推好的ER4B,主要 SA5000也是和8900一样“空”有解析力没有ER4B的密度,韧劲,质感,也没有ER4B百分百那种一块一块完全凌空独立的“块状感”,绝对的没有震膜连音,震膜连音R10也一 样不能完全避免,动圈耳机特性决定,这点其实不必苛求
季殊:
所以题目取了8900乃穷人的SA5000,不是穷人的ER4B。。。
念苍僧:
你成天摇头晃脑一边听MP3一边打水,一边看MP4一边。。。也不知道都看了什么片儿!感想呢?
季殊:
在普通二房和MP3,4上面,8900没有890那么难侍侯了,主要是没有890那种嗡嗡共震感,虽然同样都是32欧,但是8900比890更好驱动,感觉需要更少推力就有一样音量
念苍僧:
低频量感比890明显少,自然就好控制了,不过那根耳机线材低频就更少更干净一些
季殊:
感觉像是耳机内塞了很都海面,共振少多了,声音就干净透明了。
不过在AC97上面,我觉得890更好听
念苍僧:
确实,在AC97上8900不耐听,有些噪和刺,低频也比较浮夸猛恶,890更丰满有味。。 。有韵律,就是有点嗡嗡
季殊:
师父,丰满有味这个词。。。好。。。像也不适合庄严肃穆的。。。是描写尼。 。。
念苍僧:
呵呵,说明你心里有鬼,你才会注意到!我心里没有,说了自己都不会注意,明天晚上的菜叶也。。。
季殊:
咳咳。。。那师父能不能用您精炼的语言总结一下8900的特点?
念苍僧:
清澈透明,玲珑细腻
季殊:
好,师父总结的真好!这个8900声音走向基本合890一样,全面,HIFI。
现在据说1000不到就可以买8900全套,包括一二房,这个二房难道才二,三百元?听起来效果尚可,用达摩院的木鱼ER4B正常音量之下没有低噪,算是人人可学的入门拳法了(二房 )
念苍僧:
推力非常的大,对应890系列的1.5W X2 32欧的驱动力,但是二房地素质是最重要的,不是推力,推力大了易粗
比AC97明显好,增加了890低频量感,整体声场能被其控制力支撑起来,显得更均衡一些,可惜令8900本来的面目神秘了许多
季殊:
但是推890还是不灵,嗡嗡声还是非常明显的,相比奇迹搭配二房,差了三,四层雾气 ,看来890确实是检验二房素质的“天下第一参考测试耳机”,各种各样的二房素质在890面前0.1个回合就无所遁形,无论你是几万的二房还是几百的。
这点890比8900更有参考性,就像HD600的厅堂一样经典(把其厅堂感推的越少声音推的越清晰细腻的二房越牛)。
这二房的效果,大概有C80的4层?5层?
念苍僧:
我想没听过的人,是难以想象差距的
虽然这个二房只有C80 3-5成水平,听起来这个数据比较惨,其实已经相当不错了,毕竟才300可能都不到的东西,还算推出了点素质,要知道从AC97到。。。C80的距离那都快天地之差了
季殊:
需要提醒的是,有890的朋友就不用想着买了这个二房就把890推出什么惊讶效果了。
但由于8900好驱动于890很多,并且该二房为其特别校声?控制力还算有些模样,低频有些过猛,可能推力太大,感觉有时能量感过冲,有时候不太耐听,中频有厚度较肉, 人声形体大,感情较浓,有中国味,和高级二房比声音不够鲜活玲珑透明。
念苍僧:
走的是偏向中低频一些,整体较(相对来说)明朗的路数,但只是相对于8900而言(8900本身能量分布偏中高一点),驱动别的耳机有点暗了
另外,这个二房对相位也是比较明显得,注意多变换几次电源插头方向,一种声场大一点,但是声音有点散,一种更凝聚有密度,更清楚,低频更猛(这个表现应该就是相位 正确)
季殊:
就是说8900其本身声音有点偏中高,而这个二房让8900“平衡了”,其实不是8900本来面目。。。
念苍僧:
不过在AC97上,8900播放电影都有令人魂飞魄散的效果
季殊:
您说的是恐怖片吧。。。我看的可都是A。。。诶。。。佛教传记片儿,也都是很过瘾 。。。
念苍僧:
在AC97上,可以清晰的听到底噪,能丝丝入扣的听出本地噪声,之所以用丝丝入扣是 8900听到本地噪声的声音也脉络玲珑,一条条的,不像一般的耳机即使能听到也是嗡嗡 的模糊一片,质感这么敏感细腻的不多见
播放电影声场超大效果超好
季殊:
是啊,这几乎是电影第一耳机,播放好电影应该具有的优点8900几乎占全了
其声场看电影特点可以说是三个字:大,准,深。
看越狱第二季都看出第一季的感觉了,看电影一个字:爽!两个字:真爽!
念苍僧:你说这个深比较靠普,声场比890更深更清澈,当然这是驱动良好的效果而言 。
季殊:
对了,SA5000看电影也很爽快,所以。。。呵呵
念苍僧:
基本上,推好的这个耳机,有资格和任何耳机比一下,这是绝大多数千元级别耳机都做不到的。。。诶呀。。。山腰内东瀛钟怎么又响的那么大声。。。老衲耳膜
季殊:
可以说在无论好坏的系统上,8900都比890更HIFI,但在比较差的系统上如AC97上可能会有890更好听的感觉,而在终极系统上8900又更好听了。
念苍僧:
基本如此。当然,如果真要理解8900的强度,那么首先要了解890到底有多 强 ,不过也没关系了,相比890,8900还是比较容易出较好声的。。。
季殊:
并且8900的“终极”表现要超过890。。。
念苍僧:
但是世上有几人有机会感受这苍山如海的气吞万象,聆听这深山古刹中轻灵婉转的钟鸣中的天籁嘶鸣?
季殊:
唉,世人不识890,直到二房始到高。。。
念苍僧:。。。
季殊:
其实这句话也比较适用于8900。。。
参与测试器材:
N台DVD,CD14,特摩8020,N台MP3,MP4
C80前级改二房,8900原配二房,8PR等
以前890的测试:http://bbs.headphoneclub.com/viewthread.php?tid=63652
C80介绍:http://bbs.headphoneclub.com/viewthread.php?tid=61330
http://bbs.headphoneclub.com/attachments/forumid_4/20070314_f6d18bb60694937c6439NxIWL6OPrivm.jpg
http://bbs.headphoneclub.com/attachments/forumid_4/20070314_71b42138d8f057edb7c8PkuB6lfH7GV7.jpg
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[ 本帖最后由 念苍僧 于 2007-3-15 22:20 编辑 ] 把前任型号放大10倍,确实是PHILIPS的创意。铁三角的做法是放大100倍——CM7的后继是CM700,AD7的后继是AD700。 这个样子还真有点像600 与4B比差多少?SA5K与4B比呢? 那个二房是捆绑销售的么? 可以说在无论好坏的系统上,8900都比890更HIFI,但在比较差的系统上如AC97上可能会有890更好听的感觉,而在终极系统上8900又更好听了。
刚才又改了几百字,不行了,整理了一天要吐血了,明天回复,要赶在子时前恢复元气。。。:Q :Q :Q :D :D :D :'( 想推好8900确实有点难度:D
看了老和尚的毒文
估计又有不少信徒去抓8900了;P
[ 本帖最后由 sniper 于 2007-3-14 01:12 编辑 ] 镜头不错~什么镜头? 呵呵,8900和SA5K,怎么被老兄想起来的。
个人的感觉,这两个耳机都比较适合石机驱动。8900用DAC1已经可以驱动的不错。
之前和JEFF提过,其实曾经以DAC1直推8900 V.S. DAC1+平衡20+KK,结果是惊人的。这个系统中KK所有漂亮的细节,中高频的晶莹感觉,8900完全提供。瞬态还是KK高,体现在声音的顺滑细腻,以及那种音乐织体之间互相的独立性上。KK上各乐器有更好的独立性,来自于略高的瞬态,来自于开放的声场结构,来自于有所缺失的低频表现。KK声场并没有明显大,只不过比较开放,8900的声场更有厅堂感。定位都非常精确,解像大小也类似,大编制稳定性同样出色,KK的中频更为润泽。低频和动态则8900赢出很多,8900有很不错的延伸,很充沛的中低频能量,绝对强悍的动态,同时没有丝毫影响高频的细节以及晶莹剔透,以至于只要有钢琴出来,KK会输的很惨!(所有的描述只基于该系统下的表现)
SA5K比8900更加难以驱动,SA5K有明显更好的瞬态,不在什么细节,而体现在强悍的结像能力,那种触手可及的质感,个人认为这方面是强于PS1的。SA5K的音乐织体之间也能有更加独立的表现,基本上已经具有了很高级的水准。可惜的是,其平衡感没有同样的高级水准,偏声音的弹性和爽快,总体有浮躁感。不多说这个了。
890始终没有听过,HP1K俺觉得诡异的小跑道耳罩设计,由于空间不够,声音受了很大影响。HP1K是SBC系列的旗舰,但其实也并不是和同系列的890一起出来的,和之后的895和8900也无法直接划档,俺觉得声音上是个尝试性的作品,偏轻灵飘逸的路子不是PHILIPS的传统风格,瞬态与8900伯仲之间。895的声音偶倒是觉得有几分SENN的风采,压暗的高频,略突的中频,低频能量也不少,其实偶倒是比较希望PHILIPS能出一款895这样的声音走向,却有8900素质的耳机,因为全面了,难免流于平淡,毕竟PHILIPS还没有走到技术研发的最前列。
[ 本帖最后由 cosco 于 2007-3-14 02:40 编辑 ] 一直没看到过那款SBC HP910的评论,BTW,和尚蛮帅,8900包装应该换你头像;) 但8900高频没有5402那么婉转悠扬,那么漂亮,味道比不上:D 原帖由 980202 于 2007-3-13 23:12 发表
那个二房是捆绑销售的么?
也没有搞清楚,好像成本奇低,据有人说800就能买一套,都不知道这二房到底值多少了
补充:
季殊:
就是说8900其本身声音有点偏中高,而这个二房让8900“平衡了”,其实不是8900本来面目。。。 原帖由 小白 于 2007-3-13 22:47 发表
把前任型号放大10倍,确实是PHILIPS的创意。铁三角的做法是放大100倍——CM7的后继是CM700,AD7的后继是AD700。
小白注意力更敏锐啊。。
但是铁三角是个位。。。放大100倍还没有赶上890本身这个 个位:D :o 原帖由 pieryu 于 2007-3-13 22:57 发表
这个样子还真有点像600
其实890就是模仿600了,还模仿了SONY的CD3000(甚至R10耳蜗结构),造成声音比较像HD600,解析了力又非常高的 怪胎(推好之后):D