清新一叶

（第一个帖子）&lt>居然说出如此大逆不道的观点？此人是不是疯了或者耳朵有毛病？你的MKII KI肯定是假货！----就知道您会这么以为，能不能耐心点，让我把话说完？然后您再找砖头不迟
这个“现象”是我昨天晚上“偶尔”发现的。mt77买来后，我曾和ct780仔细对比过音质，知道即使mdlp2方式下mt77的音质依然比后者音质高出很多，对比很明显，简直可以说不是一个档次的。买mt77的时候大略和r900对比过，当时二者都不开低音扩展，感觉r900确实不是对手，其音质倒和ct570有点儿象，属于清亮型的，没有mt77大气自然，因此就毫不犹豫地选择了mt77。mt77买了快一个月了吧？从来没产生过和philips SVCD或MKII作一下音质对比的念头，因为这样做的意义不大。凭经验和感觉，猜测mt77不会比philips CD995V SVCD差多少，肯定和MKII没法比，这两点我甚至一点都没怀疑过。&lt>在录音过程中我知道，MT77的线控输出的音质与录音模式无关，说明其监听信号输出来自光纤信号解码直接输出。昨天忽然突发奇想，看看以MKII做音源（我现在就这么录音），mt77的耳机监听输出音质到底比MKII的RCA输出“劣化”了多少。我想当然地以为，至少有三点区别：1. mt77声音会比较干，肯定没有MKII有音乐味； 2. 人声表现会过于亲切，肯定没有MKII甜美；3. 低音没有MKII结实丰满。我一直以上三者我以为是马兰士MKII的“招牌”和“特色”。&lt>其他器材：艺术家10.0耳放，hd580, 一大堆正版或盗版CD。&lt>连接方式： MKII RCA输出接艺术家10.0第一组输入，MT77线控输出接到艺术家的第二路输入；用和宏方转圆光纤线（90元左右买自杭州解百）作为对录线连接没MKII和mt77；hd580通过和宏加粗镀金延长线（30元左右买自杭州解百）接到艺术家耳机输出（这条耳机延长线对hd580的音质影响可以忽略不计，我的耳朵听不出区别）。&lt>音量调节：mt77音量调到30（此时为最大，说明书上这么说音量30对应为line out输出，鬼知道是不是就指电平高低），调节艺术家音量使耳机中音量适度（为了听得清楚起见，比平时听音乐的音量略大，但不吵），最后调节MKII音量使二者音量基本一致。&lt>我首先用张学友的“夕阳醉了”来对比，一听就觉得很诧异：夷，怎么没有区别？切换了几次，依然听不出区别，除了艺术家的“咔哒”一声提醒自己信号源已切换，hd580中声音的味道一点也没变！这样切换是相当快的，因为由于mt77和MKII声音几乎完全同步，相信是最容易感觉出耳机中声音的变化的一种方式。&lt>在过去对比ct570/CD995V和MKII的区别时（我曾在耳机论坛发过帖子讲自己的发烧“经历”），我知道了用古典音乐比较容易听出MKII的hifi之处。我还因此特意买了那张当时让自己感觉用CD机播放明显好听的的《草原牧歌》发烧碟。换《草原牧歌》，相信这次MT77应该原形毕露了吧？哇塞，切换时依然感觉不出有什么区别！mt77做音源时人声也是那么甜美那么突出，高音同样清晰，声场同样干净！&lt>咋会这样？还有一招，MKII表现女声时有一股子马兰士特有的甜美，简直可以作为马兰士的招牌特征。在表现《民歌宝典5》中的“无锡景”（演唱者是蔡红虹，此何许人也？）时这一点特别明显，我可以轻易听出MKII和CD995V SVCD的区别。结果依然，任我如何努力，还是听不出MKII到底“更加”甜美在哪里！&lt>我又找来盗版《黄金古典1》，虽然是D版，这可是让我“彻底听清”了philips SVCD和ct570的音质缺陷的一张CD。用其中的一些曲子我很容易听出ct570的高音细节模糊，乐器定位也不怎么清楚；SVCD则有些干有些燥，层次感也不是很好。这次mt77的表现依然和MKII旗鼓相当，“可能”MKII的高音更清楚突出点儿，低音也“可能”更结实一点儿。但只能说是“可能”，因为这种感觉似乎不能每次都得到证实。将来可能会听出二者表现古典曲子的区别，相信MKII应该更hifi一些。&lt>以上是昨天晚上听的结果，说实在的，mt77和MKII表现相同？我自己也不相信。要知道MKII可是许多发烧友耳中3000元左右的“Best Buy”呀，而mt77充其量只是一个音质比较讲究的随身听而已。而且许多hifi高手说sharp机器数码味太重，相信在他们耳朵中mt77也不会例外，但我不信----产生数码味的可能是sharp的配机耳塞，或者MD音源。<P>今天又“加倍努力”地对比了一遍，这次强行把ct570和cd995V拉了进来一并比较。不得不承认本人的耳朵今天还是不能确定MKII到底比mu77出色或hifi在哪里。原来用来录音的圆对圆光纤已经退回给了随身听专卖店（连一半的money也没退回来，亏大了!），一时有些苦于没法直接听一下ct570作信号源时mt77表现到底如何（我不知道MKII的光纤输出是先解码后调制出的激光信号呢，还是原始拾取激光信号，谁能告诉我？）。忽然灵机一动，有主意了：将光纤线方口一端对准ct570光纤输出不就得了？事实证明这种土办法的确有效，只是听音姿势有点怪异，因为要去照顾光纤。这种凑活法可能会对mt77输出的音质有些影响。在这种情况下，mt77表现《黄金古典1》中的曲子依然明显比ct570和philips SVCD出色（和ct570的对比太明显了），“似乎”没有用MKII作音源时出色。当然三者都通过艺术家来听。<P>我的话说完了，也开始糊涂了？自己这台MKII是假货？不太可能。杭州大厦的信誉应该是可以相信的，这台MKII表现比SVCD和ct570出色也是毋庸置疑的；我在过去的帖子中曾对MKII声音风格发表过一些自己的感想，好象也没有人提出反对意见，说明我以此CD机得出的结论基本符合马兰士CD机的实际情形。艺术家10.0和hd580绝无可能是假货，我几乎有100%的把握，假货不可能有这种音质表现。接线太乱导致实际传到我耳朵中的声音“统一劣化到了mt77的水平”？您信吗？我可是不信。<P>可能就只剩一个原因了，本人的耳朵有问题！大家说是不是我的耳朵有问题吗？<P>有一点倒是mt77的“致命缺陷”：平时谁也没办法用录音监听输出+耳放的方式来听它 当音乐数据压缩后录到MD上再播放出来时，mt77的音质的确比不上MKII了：高音清晰度、音场干净程度和低音结实程度都受到了一些影响；如果不接耳放,　其音质又下降了一些。所以说MKII还是有它的用武之地的，万幸万幸~~~~~~~~~~<P>（第二个帖子）<P>大家觉得我的耳朵太泥了，根本不值得一提，对吧？这可真是一个沉重的打击~~~~~~
我真的想问一问这里的烧友，您清楚不清楚自己烧的倒底是音质还是金钱？ 通过上面的对比试验，我隐隐觉得所谓马兰士风格可能只是其解码算法的一点小伎俩而已！其D/A转换和模拟放大电路则力求真实再现和高信噪比，而恰好mt77的d/a转换和放大电路质量也不错，才导致得出上面这种“奇怪”结论。如果用r900也能得出上面的对比结果，这种怀疑可以就要改名叫“事实”了。<P>以后若真有机会升级音源，我可能会试试“转盘+解码器”的方案，选择口碑好且价格适中的品派或型号，尽量避贵得莫名其妙的CD机。<P>

李晓梦

叶兄，您自己试听过没有，很难让人相信，如果真的话，明儿就买一个回来听听。

野有蔓草

MD光纤录音时声音是没做过处理的！
也就是真正的原音！！！！！

清新一叶

晓梦兄这个问题问得我好伤心, 这个帖子是我写的呀<img src="http://www.jddsy.com/nubb/non/smilies/frown.gif"> 555555555&lt>估计小草搞错了，MKII的光纤输出应该是解码后重新调制出的激光信号，说不定circ校验都已经进行过了。&lt>请看下文（大家来点掌声如何？）-----&lt>今天又进行了类似的对比（嘿嘿，够无聊吧？），结果可真是失望：还是不能确定马兰士MKII的RCA输出音质到底比MT77输出“好”在哪里<img src="http://www.jddsy.com/nubb/non/smilies/frown.gif"> 我今天用《草原牧歌》中的“采蘑菇的小姑娘”一曲来反复比较，中间一段时间本来似乎已经得出“MKII声场更干净，高音更细更清晰，低音更丰满结实突出，层次感略好”的结论了，可最后几次的对比还是把这个来之不易的结论给否决了----真实累死了。&lt>不过有一点我非常肯定-----MKII音质肯定不比mt77差！理论上我应该这么以为。实际对比过程中也的确没感觉mt77胜出过，昙花一现的情形都没发生。不过反过来说，谁又能肯定这种感觉就一定与“二者档次原本不同”的心理暗示无关？&lt>mt77和MKII音质的对比结果没听出来，倒听出了mt77监听/sp/mdlp2间的音质差异，以及艺术家10.0耳放对mt77线控输出音质的“确切”影响。用的曲子还是这首“采蘑菇的小姑娘”，MD为25元一张sony ES碟。&lt>艺术家对mt77线控输出音质的影响：BASS（or 低音吉他?）的声音更丰满结实突出，低频的层次感更好，只是没有对ct570耳机输出的改善明显：ct570如果不用耳放，低音有些松散，mt77线控输出还算结实丰满；高音伴奏乐器和歌手吐字的丝丝儿声变轻了些，声音柔和了一点。在试听过程中艺术家耳放一直是当衰减器来用的（艺术家10.0对我听MKII而言就是个衰减器，而且衰减还满厉害的，一般情况下可以将MKII音量5衰减到音量1），大致相当于将mt77音量从30上衰减到21~22，响度大概相差1倍左右。艺术家10.0的信噪比指标肯定很高，当衰减器使用丝毫没有噪音变大的迹象，不错！&lt>mt77监听输出/sp/mdlp2的音质区别：主要区别在高音清晰度和声场干净程度上。同录音监听输出相比，我有些觉得mt77的声音不那么“hifi”不那么“纯净”了，明显可闻；mdlp2音质比sp缩水更多，吉他的声音有些模糊、声场有点浑有点紧。但说实话，用mt77听mdlp2，声音依然很出色（比盗版CD碟片耐听），根本不会影响自己将来录音格式的选择。&lt>本来还想比比不同碟片下录出来的声音有何不同，想想还是算了，碟片误码对音质的影响肯定远小于mdlp2/sp 或 sp/录音监听 间的音质差别。我一直感觉在15元的sony prism碟片上用mdlp2格式录制的《the Borrowd Tales》和《民歌蔡琴》味道相当好，只是某些曲子的某些地方有层次不清或高音不爽的感觉，关系不大。&lt>

清新一叶

  <BLOCKQUOTE><font size="1" face="宋体">引用:</font><HR>发起人 eio:
<B>我怀疑这家伙的耳朵
比如他居然会拿MT77和780做比较，而780的声音是相当差的，让人无法忍受的那种
R900和MT77也是各有优势，这位仁兄一定是很喜欢那种嗡嗡的低音</B><HR></BLOCKQUOTE>&lt>第一块砖头终于来了，我"接着"：MT77和780音质的对比我认为非常有必要，这对我自己是一种需要（我可以以此来了解一下sharp风格和松下风格到底区别在哪里），明确一下二者的音质差异相信还能对不清楚所谓的随身听风格又想买MD随身听的朋友会有所帮助；我不是喜欢“嗡嗡的低音”的那种人，并且mt77的低音绝不是“嗡嗡”的，不开低音扩展，sp模式下mt77的低音反而没有ct570浓-----mt77的低音扩展我从来不用，所有的随身听我都不用。&lt>回一块转头：我倒真有点儿怀疑楼上的朋友是sony派的，说不定还是只认顶级随身听的sony派。网上只认牌子/型号或喜欢在随身听音质上夸大其辞的朋友实在是太多了，说不好听点，我以为很可能你就是其中一个。&lt><p>[被 清新一叶 编辑过（日期 06-30-2001）]

野有蔓草

可惜MT77的低音效果是非常好的！
他在增加低音的同时也提高了高音！所以听起来很舒服！&lt>还有510的音质好象也不怎么好啊！&lt>780的嗡嗡的低音怎么回事啊？
我怎么从来没听从来啊！就是邀月说780差也没说他的低音什么嗡嗡的！我感觉780的低音很干净！
915的低音到是垃圾！太混乱了！只有量感！！！

野有蔓草

还有光纤输出就代表着是不经过处理的声音！
所以不管什么机用光纤输与MD录音出来的声音都是一样的！

天神天

我有个问题，为什么CD不能做的和MD一样大小呢？这样一来避振方面要好得多了。小CD不太可靠，而且录的歌太少了，要是一样大小，存储的内容一样不就OK了吗/
MD的可靠性是不错，可惜先天不足也就没可比性了。

天神天

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="宋体">引用:</font><HR>发起人 fan:
<B>我来回答--一张CD能储存740M的信息，而MD只能储存大约150M。CD做成MD大小其信息量必然要大大减少，后果不是录音时间减少就是必须压缩。
DVD格式的一张12CM片大约能储存4700M（单层）信息，如果做成8CM盘其信息量也超过现有CD，可惜没有这种产品</B><HR></BLOCKQUOTE>&lt>我认为这只是时间问题，而且8CM可能还太宽，我觉得4CM比较好些，容量最好能过10G，这样就又好又稳了。看来光盘制作技术还是要和硬盘看齐才行。&lt>

basten

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="宋体">引用:</font><HR>
我认为这只是时间问题，而且8CM可能还太宽，我觉得4CM比较好些，容量最好能过10G，这样就又好又稳了。看来光盘制作技术还是要和硬盘看齐才行。
<HR></BLOCKQUOTE>
我也期盼着这一天的到来！

清新一叶

听了Phantom朋友的推荐，今天花100元买了正版《Tutti!》。下午买回来后先用250元的多媒体音箱放，哇塞，怎么这么平淡无味？放歌曲时倒还满象回事儿的呢。自己这个多媒体音箱缺陷太明显了，可以说“只有中音一点并不那么准确的高音”，它的确放不了这种曲子。赶紧换hd580，听了下第一首，“Dance of the Tumblers”，发现效果其实满好的：低音很浑厚很大气，声场很开，零星出现的高音乐器如寒星乍现非常突兀。下午没有多少空，因此只用mt77切换了两次，同样感觉二者音质“差不多”。&lt>晚上回来后正式开始比较。由于已经有了的点经验，这次进行的比较快，只花了15分钟左右。“Dance of the Tumblers”听了两三遍，第二首“Intermezzo e Humoreske from Suite SYMPHONIQUE”没听完，对比方式为：一种音源听出点感觉了就用艺术家切换到另一种，看这种感觉还在不在，如此往复。&lt>非常不幸也非常万幸，今天的对比结论和前两天仍然相同，即：就自己当前的心理状态和听音水平，即使用““Dance of the Tumblers”这种试音曲目，在艺术家10.0+hd580上我的耳朵依然辨别不出MKII RCA输出和mt77线控输出的音质区别！&lt>可能我的耳朵真的很差，至少我的音乐欣赏水平就够可怜的：对“Dance of the Tumblers”这种曲子实在找不到感觉。等以后对古典有了感觉后再回头比试吧，这种劳神而无功的比试真的可以打住了。如果恰好您也有这些器材，能否也这么无聊地对比一下，然后把结果广而高之一下，我真的很想知道自己的耳朵到底有多泥。&lt>为什么会后这种结果？我觉得原因可能也很简单（前面帖子里已经提到过了）：MKII通过光纤输出给mt77的不是原始拾取激光信号，而是解码（纠错）后重新调制出的“干净信号”，MKII的解码部分被MKII“超越”了，我这么艰苦对比的其实只是二者“D/A转换+模拟放大电路”的质量差异。我之所以有很大把握这么说上基于昨天晚上的另一个试验：分别用MKII和ct570作音源在同一张ES碟片上以sp格式各录制了一遍民歌“无锡景”，重放时发现二者音质有明显差异：MKII作音源录制出的那首蔡红虹的声音中明显有股子MKII特有的甜腻，ct570录制出的那首则比较平淡比较接近平常人说话的声音，二者对比是如此明显以致与让我也产生了那种“演唱者就跟换了一个人一样”的感觉（这是一位烧友评价不同器材播放蔡琴歌声时的差异的话，我一直以为他太夸张了，现在的感觉时“可能夸张得有道理”）。在比较过程中我甚至都没使用艺术家10.0和hd580，用的只是普通的mdr-e888lp。&lt>有MD的朋友，您不妨也多用几种机器作音源录制几首曲子听听看，看我到底是不是在瞎说。&lt>
另外再说一句ct570的坏话：其层次感、低频下潜、高音细节表现都比mt77播放sp时差一大截！mt77用ct570作音源用录制的sp格式民歌“无锡景”就可以轻松打败它；和用MKII作音源录制的那首相比可以说ct570输惨了：ct570有一种很明显的“放不开”的感觉! 考虑到ct570高频解析力和层次感的欠缺，古典音乐下就更不用说了，估计ct570将会输得更惨。&lt>