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所谓“素质”都是浮云

国内东西 能让人相信设计师调音的 没有几家

BG5CJT

小白 发表于 2015-2-23 10:24
我觉得这不是一般个人业余条件下的DIY了，是国内商业化厂机了吧。很多时候发烧友把国内一些自创品牌的hif ...

的确，某种意义上说我做的这个算个“商品”，但是考虑到国内DIY环境与普通DIYer的条件限制，这种“商品”我觉得算是一种福利。

BG5CJT

lanalan888 发表于 2015-2-23 15:22
BG5CJT：你开发的产品有试听吗？如果有，请PM我链接，谢谢！

广州禾讯有个我的渣耳放，有兴趣可以去听听

BG5CJT

再回应下LZ

套件，成品机我觉得不是一回事，虽然都是商品。
Prometheus只不过是Titans的一个给大家动手玩的玩具，其串扰与抖动比你上面的举例更好，我们都实测过，你质疑的THD问题只要在板上改点东西就行了，只不过我们一来不希望所有人都抄这个板子，这样就没意思了，二来希望大家关注非THD参数，我们的布线工程师可以人为控制这些参数走向，这是更高境界。
你觉得ES9018是巨人，容易出好指标，市面上用ES9018的DAC很多，最终指标好的却寥寥无几。芯片指标不代表最终产品指标，我们的串扰在1k下比您举例的双ES9018S都好。
另外，就像我上面所说的，抖动我们都能做好，THD就更不用说了。我们只是侧重做了一下大家所不关注的一些重要指标而已。
Titans第二款给大家动手玩的玩具是Artemis耳放，我们觉得指标还是可以拿出手的。

schpeltor

那啥
2K刀的IO哪里有……还是说不带卡的？

另外hifidiy的那种商品化的机器不能叫DIY了…

当然LZ这个说法已经立于不败之地了

反正非商品化的东西指标不高
你指标高了测试仪又多了那么你这个不是DIY是商品机了233

战列舰

BG5CJT 发表于 2015-2-27 18:27
再回应下LZ

套件，成品机我觉得不是一回事，虽然都是商品。

apogee sym 是用了一片9018实现6通道输出，另外再附带2通道AD和二房。他内部没有用9018常见的4通道做一个声道来提高参数，也没用两片9018，你再去看看。
你看到的那个2片是9016S的次旗舰Ensemble，10 通道DA输出+2通道耳机口DA，+8通道AD输入，同样一个垃圾开关电源，做出来的参数，同样很好。

战列舰

schpeltor 发表于 2015-2-27 18:57
那啥
2K刀的IO哪里有……还是说不带卡的？

选2x6卡的那个版本，就是2000刀。6通道DA+2通道AD，再赠送耳机口。

战列舰

BG5CJT 发表于 2015-2-27 18:27
再回应下LZ

套件，成品机我觉得不是一回事，虽然都是商品。

关于时钟部分，既然要说，那么干脆说的更清楚一点。
确实你们的机器做的抖动参数很不错，但是请你看看你们是花了什么代价。
水晶厂的cchd-950，这是他家利用最新切割手段切出来的相噪极低的飞秒晶振，这要在以前，做到这种级别相噪的参数，都是几千RMB的单价。就算放到今天，单买也要200+RMB的价格一颗。

你们用补品做出来的机器抖动好确实值得一说，但是也请看一看，常见的1W-2W的dac，prismsound orpheus全家福系列也好，apogee也好，用的晶振价格恐怕是cchd-950的十分之一还有找吧？

低成本原件做出高指标的参数相比使用补品原件，是不是技高一筹？或者，你把200多的cchd-950换成廉价晶振，如果还能做出漂亮的参数，更让人佩服一点。

BG5CJT

战列舰 发表于 2015-2-27 21:13
关于时钟部分，既然要说，那么干脆说的更清楚一点。
确实你们的机器做的抖动参数很不错，但是请你看看 ...

Prism sound Lyra的抖动抑制比是60dB。
我们测试过其他用Crystek的高价ES9018厂机，抖动抑制比从40到70不等。
我们做到了80dB（实际是80多，我们保守标记），而且我们的动态范围也几乎做到了8-2的极限。
而且我们没有jitter的杂散，你可以看我们过去发过的对比jitter图。
我过去没提什么牌子什么厂机，其中有个是我们有的Lyra。近端杂散比我们大多了。
我只能说Lyra用低成本做了不错的东西而已。
相信Prism sound如果用Crystek级别的时钟器件可以做的更好。

战列舰

BG5CJT 发表于 2015-2-27 22:16
Prism sound Lyra2的抖动抑制比是60dB。
我们测试过其他用Crystek的高价ES9018厂机，抖动抑制比从40到70 ...

是的，但是你没看明白我的意思啊。
lyra用的相噪高一点的晶振，作为整机成本综合考虑，抖动指标做到相似晶振本底数量级是利益最大化的，这样既能做到不浪费又能节省成本，选用某些便宜的本身数字接收芯片本底jitter就达到了几十PS，而且fpga芯片也能带来本底jitter干扰。另外考虑到晶振的状态和信号接收稳定性，pll的宽容度也会修改。

而如果选用cchd-950，本身0.X ps指标，当然是要尽可能地将整机抖动指标做到接近晶振本体数量级，不然不是白用了.

便宜的跑量机lyra，不可能用上两片他家dream系列才舍得用的高成本ocxo，也不可能用成本200多的晶振。你拿cchd-950去比，仍旧还是不公平的。
相同起跑线上的比较，才能证明技术啊。

另外，我第一个回帖里就说了，你的这个机器参数确实是做的不错的，虽然有些指标还不算很好。但是实话实说，补品也用的很多了，这也得承认，商品机肯用上cchd-950、957的，都起码奔2W+去了。
1w块的商品机，原件都是能省即省，肯定比不上你的料。但是综合指标一样也能做的很好。

南人北飘

Prometheus 9018 还是不错的。很多厂机价格不菲，未必有9018好听，这些都是实际听过的，不是嘴皮上说什么指标技术之类的。
当然DIY成功的少，特别是个人的DIY，更难成功。 很多厂机的未必就是做的好的。音响都是小规模的，很多厂牌就是小作坊。

BG5CJT

战列舰 发表于 2015-2-27 22:50
是的，但是你没看明白我的意思啊。
lyra用的相噪高一点的晶振，作为整机成本综合考虑，抖动指标做到相 ...

我拆过自己的Prism机器，都是用VCXO或者VCO，Prism没用过OCXO,不过Prism高端产品用的是50欧元一颗的VCXO，比我们用的Crystek还贵。就算同样开了src，抖动抑制性能也没我们的好。
不过，抖动也不是说指标低就无敌了，听感确实人家的好。

战列舰

BG5CJT 发表于 2015-2-27 23:33
我拆过自己的Prism机器，都是用VCXO或者VCO，Prism没用过OCXO,不过Prism高端产品用的是50欧元一颗的VCXO， ...

对的，记错了，VR说过，2套VCXO

lance006

9018好听不好听，90%的程度上和9018没关系