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楼主: 小白

不少演奏家包括大师陷入的误区——谈现场和录音室的差别

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发表于 2015-10-10 13:06:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 ramos 于 2015-10-10 13:08 编辑
kyokyo 发表于 2015-10-10 11:26
看了,里面说的多次,其实一般都是排练。以及整段的重录。后期整段的用,基本是乐章直接剪接在一起。每个 ...

其实分歧就在于你说的是一个乐章一个乐章拼接,大部分人看了文章认为是一段一段(可能是半分钟,一分钟,几分钟的段落)去替换乐章里一些部分。

现代拼接技术很容易做到用一小段去替换乐章里的一小部分,而且只要不是附点之类的时值问题,大部分都可以靠多轨录音调出来想要的效果,30多个话筒不是闹着玩的

交响难度要大得多,独奏乐器是真的有只弹半分钟一小段甚至一些技术难点段落数十次然后剪碎拼起来的,但很容易就能听出这非常不自然,没有流动性。
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 楼主| 发表于 2015-10-10 13:13:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 小白 于 2015-10-10 13:23 编辑
ramos 发表于 2015-10-10 13:06
其实分歧就在于你说的是一个乐章一个乐章拼接,大部分人看了文章认为是一段一段(可能是半分钟,一分钟, ...

交响的话只能找音乐中有休止的地方来切割,否则拼不起来。独奏确实容易的多,弹错的音符都可以修补。举个例子霍罗维茨的有些“现场录音”事实上就是修补过的,因为他不愿意把含有明显错音的录音放出去。但录音发行的时候唱片公司一般都不说的,就说是现场录音,其实是“现场录音+后期打补丁”。

Studio recording挺有意思的一点就是,前期录了很多takes,如何取舍的问题。录音工业的早期,有些大牌的艺术家,听到不满意的录音take时,是直接毁灭的。比如托斯卡尼尼就曾在录音室里当场砸碎唱片母盘。从这一点也可以看出那些艺术家是多么希望在唱片上留下一份“完美记录”(这就是我前面所说的对待录音制品的心态问题)。在真和美之间,他们要的是美。被砸碎、修补、舍弃的takes,其实都是“真”,但他们不要。  
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发表于 2015-10-10 13:21:40 | 显示全部楼层
小白 发表于 2015-10-10 13:13
交响的话只能找音乐中有休止的地方来切割,否则拼不起来。独奏确实容易的多,弹错的音符都可以修补。举个 ...

霍洛维茨复出那场修补过后还被人叼了,说你不是承诺不修补吗。霍洛维茨说那时候有一滴汗进了我的眼睛,是上帝让我弹错的,不关我事- -

至于TAKES,现在很多老大师的TAKES都原封不动地出版了,可以听出他们每次弹的都会有细微的差别,确实挺好玩的。但也有一些大师有时候坚持不修改的,错的照发售,典型的比如鲁宾斯坦……
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 楼主| 发表于 2015-10-10 13:25:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 小白 于 2015-10-10 13:27 编辑
ramos 发表于 2015-10-10 13:21
霍洛维茨复出那场修补过后还被人叼了,说你不是承诺不修补吗。霍洛维茨说那时候有一滴汗进了我的眼睛,是 ...

听一些早期录音唱片,studio recording,确实有时能听到明显的错音,按现在的标准绝对不可能过关的,但既然这些录音都正式发行了,说明当时的艺术家无所谓,也不愿意重录。随着录音工业的深入发展和重要性提高,艺术家们对待录音制品的态度确实是越来越挑剔、越来越追求完美。可惜的是有时候所追求的只是“字面的完美”(音不错)而非抒情表达、个性表达的完美。
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发表于 2015-10-10 13:27:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 ramos 于 2015-10-10 13:31 编辑
小白 发表于 2015-10-10 13:25
听一些早期录音唱片,studio recording,确实有时能听到明显的错音,按现在的标准绝对不可能过关的,但既 ...

当时的风气是反感这种拼接的,不要说修补了,就算是舒曼的组曲,肖邦的前奏曲,都是一次录过就算,他们觉得组曲这些就是一首完整的曲子。有些音乐家更是没法录STUDIO RECORDING,一录就压力很大,很紧张,对他们来说,台下的观众,舞台,钢琴,自身都是一体的,缺少了任何一个元素都不行。

那种舞台的高扬的气氛和观众的崇拜,恐怕没在台上表演过的人是无法理解的,而那些在年轻时追寻这些的演奏家,在年老时却能够宠辱不惊,能够在大舞台上顺从自身的心意,波澜不惊,表达自己想要表达的东西,则是更加深厚的功力。

有些人说李斯特年轻时就是在迎合观众,观众疯狂地向他索求,而他给了观众所有想要的,从而从一个“小小的神”堕落成一个杂技家,但李斯特后期也做到了心静如水,完全无视他那帮疯狂奉承他的学生,当然这是在他被维特根斯坦夫人关了10年以上才修成的正果。
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发表于 2015-10-10 19:42:09 | 显示全部楼层
有些人现场表演会亢奋的,出来的风格和静下来的时候完全不同。这种大师现场就会有一种魅力,录音冷静下来就不一样了。

关于录音。整个录音分解成小节一小节挑出来练习,按照制作人意图去练大家的配合度,录音过程中是必须有的。很多人误会,这些小节会用来做修补材料。其实这是非常罕见的。即使在流行乐中,这种也是非常少见的。
在交响乐或者流行乐中,经常运用多轨录音。交响乐中,基本每个声部都有单独的轨道,这样后期制作的时候,非常方便地对单个声部作调整。交响中单个声部的声音其实是经常休止的,这些间隔的片段,是比较容易替换的。所以交响通常整体录制3到5次,如果某次整体非常好,而某个声部某段有瑕疵,是可以从其他录制的部分移植过来的。但是,这也是比较少见的。更多的是对单个声部的某一小段做些声效修补。

当然,有些多轨录音是单轨独立录制,然后靠混音混在一起的。即使是这种类型的,一段连续录音内如果做了剪接,依然很容易会造成不连续的问题。
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