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楼主: leonjo

[耳机] 功放推耳机之 -- Susvara与铝带RAAL 1995 immanis的折腾流水账

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本帖最后由 哇哇哇 于 2024-12-16 07:24 编辑

我是你们两派的骑墙派,我很同意用功放推,我也同意前后级更好,但我更推崇简单好用的系统,所以我是很妥协的,我从一开始就妥协,我最开始用功放推耳机,其实源自于我不想玩胆机,因为胆机不能长时间开机,而且发热严重,不然我早上静电了,在009那个时代就玩静电了。
后来玩功放推耳机,对我来说,合并机要比前后级方便的多,我后来甚至给自己规定重量,我尽量给自己的功放限制在55斤,一到60斤我一个人抬有些费劲,尤其早期买了pass和mark的放,我都抬到双臂拉伤了,架子上的划痕都因为这2个放实在太重我抬不动。。。所以我认为雅马哈as3200比luxman l509x更好,因为重量正好是55斤对60斤的区别。。我这次买e4000不买e5000,除了觉得功率够了,太高反而不好外,我对重量的要求也是很重要的考量。
我跟很多大佬比,我的劣势还是器材差,索性我就躺平了,但我有的优势是,我曾在一段时间内集齐了各个价位,各个历史阶段的比较有代表性的hifiman耳机,都在功放下试了,所以对hifiman老版的声音,以及声音变化,以及什么特性比较值钱,有点小小的研究。我个人理解就是hifiman内涵了一点点的金属性,它们有攻击性的东西隐含在里面,你把这个东西推出来,又保持一点乐感不刺耳的情况下,是最符合我个人口味的东西,所以我一直致力于此,这有点难度的,太直白了也不好听,或者干脆就推不出来,如果纯用胆机耳放推,恐怕就是出不来的。当然平板在功放下声音更立体,纵向更牛,对比耳放是肯定的。这个东西其他牌子的平板耳机里,先不说孰强孰弱,还真没有。
另外我也说过,我认为hifiman susvara,甚至hekse,功放下的,都在模拟或者还原某一个古典音乐厅的声音,这个位置是中排的中间位置,很清楚,甚至声音是带点高大公共场合的空旷感,声音有点距离,有点衰减,有点朦胧,但同时细节都在,是有机的整体,而不是彻底饱满到底,当然我说的并不是场面感不足,而是一种强弱关系。
依我的理想主义的看法,国内应该有很多人发很多贴关于susvara试各种功放的听感,还应该有很多人发很多贴关于hekse试各种功放的听感,甚至还应该有各种线各种耳罩的听感,但现实情况是sus的有点深度的听感贴都少的可怜,hekse的就干脆没有了,谈平板耳机和动圈耳机的不同,以及咸菜怎么选,大多数耳机升级线更适合动圈,耳罩材质,新旧,海绵软硬的影响之类的就是痴人说梦一样。。比如我就认为平板不怕数码声,动圈很怕数码声,所以我现在认为D类放大器对于平板耳机未尝不可,如果有推力和速度的优势,可能更好。而动圈耳机非常吃胆,最hi-end的结局就是用高档胆机,然后折腾各种古董管子。这也是我放弃动圈的主要原因,当然我还是新买了歌德hp100se,这是给便携玩的,不算数。我从来没看过一个帖子谈真正的问题,都是误导贴,以偏概全贴,不容置疑贴。
所以我决定离开绿坛了,一点营养也没有。。
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本帖最后由 天方夜谭天说地 于 2024-12-16 08:53 编辑
小白 发表于 2024-12-15 14:00
我不认同你的这个观点。我坚持认为,耳机(无论多高级)对前端和放大器的“揭示力”和敏感度,比起音箱 ...

这个我对比过,箱子对器材档次响应更多,譬如解码水平,cd机水平。
就拿二嫂四件套,顶级耳机听不出好在哪里,好箱子系统可以明显感受差异,当然这个更适合大系统,一般箱子系统二嫂k1都OK了。譬如二嫂播放极好sacd碟那种宇宙深空感,箱子加了超高和超低,系统瞬变够好才出来,耳机频宽和动态远远不如箱子,出不来。
这是宏观方面。

但微观差异方面,耳机系统比较好辨别,因为耳机系统干扰比箱子系统少很多,差异能直接响应,箱子系统太多因素,就连喇叭启动我都觉得有延时,这就比较难响应每0.01s差异。
干扰少,尽量响应了音乐文件内容,反而更纯净,更容易有音乐表情。
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Vurtnc 发表于 2024-12-15 10:57
这个说法不是很准确,顶级耳机系统的敏感度和揭示力绝对不需要质疑,只是比起音箱系统能带出的类似置身于 ...

顶级耳机系统也较难达到箱子频宽和能量的,譬如二嫂cd机深低音层次,耳机系统还原不出,所以一般会觉得二嫂不好听,但上到频宽大的箱子系统,会发现低频原来有这么一大块层次在那和中高对比,二嫂就好听了。但耳机在瞬变和干扰有优势,反映差别明显,譬如判断不同保险丝差异
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本帖最后由 天方夜谭天说地 于 2024-12-16 09:37 编辑
justicet 发表于 2024-12-6 13:24
就推耳机,特别是SUSVARA,感觉前后级有些素质浪费,就是太贵的前后级跟同品牌合并机也没什么大提升,这跟 ...

南瓜音色有特点,但最不能接受是比较少音乐里的空间环境音,交响里听不能接受。
我hapi解码非常好去除米饭味,估计8xr更好。
另外关于耳机系统加前级,确实远没有箱子系统提升大。
其实很好理解,箱子放大倍数多,前级用处就大了,耳机差的远,但我试过用马克32前级和金嗓子c3800接入耳放,马克声音非常好。是我的退烧声音,可以把很多微动态揪出来,但音乐对比落差就没那么明显。可以感受到前级是将这些弱电平信号提升。
但感觉解码直接输入后级最好,因为耳机不需要那么大等级放大。耳机更需要信号的直接
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发表于 6 天前 | 显示全部楼层
空气龙的低频形体感特别好

点评

同感,巫毒空气龙电源线接总线和功放,人声和不同乐器的质感很清晰,密度很好,倍大提琴和低音贝斯的共鸣,令人印象深刻,像真度很高。  详情 回复 发表于 3 天前
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发表于 3 天前 | 显示全部楼层
IvanFang 发表于 2024-12-16 19:02
空气龙的低频形体感特别好

同感,巫毒空气龙电源线接总线和功放,人声和不同乐器的质感很清晰,密度很好,倍大提琴和低音贝斯的共鸣,令人印象深刻,像真度很高。
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发表于 3 天前 | 显示全部楼层
本帖最后由 哇哇哇 于 2024-12-19 19:08 编辑

susvara你的耳机线不是有个国外的线来着,后来跟着上一台sus一起出掉了吗?你图中这个耳机线kh156韩总也借我过一次,所以我也侥幸听了一次,对我来说太粗了。

另外susvara那个底座吧,用的真不是啥好底座,是有可能下坠感强烈,甚至一扭头,吃不住劲,咸菜跟着转,接触不良的,这点就是和min 3pin, 4pin之类的差距了。
虽然搭配是第一位的,我还是觉得hifiman总体适合开扬,迅速,提振精神的耳机线,这和大部分耳机线增加厚度,凝聚,沉稳的特性又不太一致,还真是一个麻烦事。我现在改用金平面gl3000铜度银的原配线了,如果有好的升级线,还是想要试试,但是还是使用方便为前提。而且,我瞎猜啊,可能和raal对线的要求,南辕北辙了。

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我又订了一根日本线。不过要等三个月。到时候对比下杭州线。 omega live我又买了一次秒出了,还是不太喜欢omega live的声音。dana线实在是太沉了,我也不太想二进宫。 [attachimg]749269[/attachimg] [attachimg]7  详情 回复 发表于 前天 07:40
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 楼主| 发表于 前天 07:40 来自手机 | 显示全部楼层
哇哇哇 发表于 2024-12-19 18:47
susvara你的耳机线不是有个国外的线来着,后来跟着上一台sus一起出掉了吗?你图中这个耳机线kh156韩总也借 ...

我又订了一根日本线。不过要等三个月。到时候对比下杭州线。 omega live我又买了一次秒出了,还是不太喜欢omega live的声音。dana线实在是太沉了,我也不太想二进宫。
07351_3_1024x1024.jpg
Screenshot_20241215_113906.jpg
Isotek V5 Titan -> Shunyata Research Everest 8000
Innuos Statement NextGen -> Nagra HD DAC X
Nagra HD Preamp HV -> Soulnote A3 Core -> Susvara|Raal
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发表于 前天 09:17 | 显示全部楼层
leonjo 发表于 2024-12-20 07:40
我又订了一根日本线。不过要等三个月。到时候对比下杭州线。 omega live我又买了一次秒出了,还是不太喜 ...

好贵的线,都快赶上耳机的价格了。。看着也不轻,我还是倾向于轻巧的线,我想找要刺激一点,亮一点,快一点的线,我自己慢慢找吧。

点评

那直接Bertram完事了。根本不带犹豫的。我是喜好低频质感和下潜深,所以尽量选铜线。你要高频我觉得bertram是天花板。  详情 回复 发表于 前天 10:22
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 楼主| 发表于 前天 10:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 leonjo 于 2024-12-20 10:47 编辑
哇哇哇 发表于 2024-12-20 09:17
好贵的线,都快赶上耳机的价格了。。看着也不轻,我还是倾向于轻巧的线,我想找要刺激一点,亮一点,快一 ...

那直接Bertram完事了。根本不带犹豫的。我是喜好低频质感和下潜深,所以尽量选铜线。你要高频我觉得bertram是天花板。
那估计是你功放的问题。我用Soulnote完全不觉得速度慢,甚至瞬态可以和顶级静电掰手腕(当然静电还是更强,但是不会让你听下来落差感大)。
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发表于 前天 14:09 | 显示全部楼层
leonjo 发表于 2024-12-20 10:22
那直接Bertram完事了。根本不带犹豫的。我是喜好低频质感和下潜深,所以尽量选铜线。你要高频我觉得bertr ...

sus我不会选日本线和欧洲线,美国线还有点魄力,倒不是高频,我喜欢有点野性的线,日本线老实,欧洲线太有染色,而且你说的我也搞不起了。gl3000的原配线我用着还可以,先用着,骑驴找马慢慢看,我喜欢铜镀银。
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发表于 前天 15:52 来自手机 | 显示全部楼层
哇哇哇 发表于 2024-12-20 14:09
sus我不会选日本线和欧洲线,美国线还有点魄力,倒不是高频,我喜欢有点野性的线,日本线老实,欧洲线太 ...

试试美国PAD的耳机升级线IMPRESA,新款非常好。
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发表于 前天 17:19 | 显示全部楼层
小白 发表于 2024-12-20 15:52
试试美国PAD的耳机升级线IMPRESA,新款非常好。

pad如果还是老的那种厚实风格,是不太行的。。
我很喜欢丝带耳机线再往回调一点那种,还是线径给细了,要是丝带出给更高阶的耳机线就好了,可惜丝带连heimdall2都停产了。。
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