耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

查看: 20684|回复: 60

[发烧理念] 浅谈钢琴独奏的系统调声体验

[复制链接]

15

主题

182

帖子

1

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
1
注册时间
2011-2-22
发表于 2019-6-10 20:21:12 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式

感谢关注耳机俱乐部网站,注册后有更多权限。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册

x
     钢琴难播好,如何把单一钢琴比如奏鸣曲,播放好,动听,音色准确,我自己感觉是玩hfi的必修课之一。
     先说一般落地系统,自己遇到的播钢琴的普遍问题:高频部分偏亮,泛音缺乏,质感坚硬, ,音场空间感弱;遇到起伏动态大的演奏时,用力敲击键盘时候的,“砰”一声会感觉突兀,直接刺激心脏,造成高度紧张不舒服等
     自然舒服准确的钢琴音色,个人感觉需要具备如下基础的听感特征,(当然和唱片录制的地点,比如教堂,录音室,钢琴型号,不同音乐家手法 唱片版本,都有关系)

1: 可以完整的听完一首奏鸣曲 而不会出现某个音 或整体感觉高亮 声音单薄,突然一个音符敲击而让自己紧张
2: 有自然的泛音 在高频区舒服的延伸感
3. 音色趋向于边缘的圆润 饱满,还可以有一些湿润感
4.低音区部分震荡残响表现正确,全频有很好的透明感。
5.三个小时起播放纯钢琴,耳朵不累,能走入音乐的氛围中去。
6. 让你越听越想听 对 就是钢琴独奏 一个乐器就够了

·难点:
   系统每一个环节,搭配处理不当,都会是造成最后钢琴音色出问题,不好听的原因

自己反复的调试:当三大件已经固定
1. 线材: 尝试在cd机 前后级,换不同的线材,找到自己听感最舒服的一个组合。很多朋友容易走极端,一个是一动就说器材瓶颈,没有花心思调试,就急于升级机器。二个是线材无用论,完全不相信线材的功能,或不舍得投资,当机器不错的情况下,线材用最普通的。当然不是说高价线就一定好声,适用于自己系统,还是需要不断尝试,探索到适合自己系统的线材组合方案。我是属于那种声音没有调好,出问题,晚上睡觉也睡不好,反复思考问题的人,累但也很快乐。

2. 功放的部分
       我想说,晶体管当然是可以播放好钢琴的,但在自己有限的ab比较下,我会更倾向于用胆前级来处理,来重播钢琴。弱点也会有,但为了先得到自己喜欢的音色,取舍是必要的。不同的管子搭配组合,又是非常关键。比如用的南瓜jazz,原配的俄罗斯EH管子,透明度是不错,但还是比较直白,少了柔美和饱满。于是先换了2个12ax7,尝试用大盾黄标,效果出来了,钢琴的圆融感,泛音和情感有明显可闻的变化,琴声的质感也出来了。

     上面说的还有很多问题,有错误地方,希望和大家一起交流分享。
     谢谢
     
052BC11F-E932-4231-836E-BC75FB2E8D6D.jpeg
回复

使用道具 举报

17

主题

1240

帖子

8

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
8
注册时间
2016-4-11
发表于 2019-6-10 22:50:49 | 显示全部楼层
大师说没有15寸喇叭不要播钢琴 ,我的经验是没有双15寸喇叭不要播钢琴奏鸣曲!
SCM300ASL-Pro-3qtr.png th.jpg

点评

听你这么说 感觉之前调声都废了哈,哈哈哈,有道理  发表于 2019-6-10 22:53
回复 支持 反对

使用道具 举报

476

主题

8609

帖子

256

积分

荣誉会员

俱乐部理事

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
256
注册时间
2001-11-21
发表于 2019-6-11 01:27:02 来自手机 | 显示全部楼层
基础:大口径喇叭,旗舰音源。

点评

我好像两样都不算达标,一个是天朗肯辛顿,金嗓子dp750。继续加油  发表于 2019-6-11 06:47
回复 支持 反对

使用道具 举报

15

主题

182

帖子

1

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
1
注册时间
2011-2-22
 楼主| 发表于 2019-6-11 08:07:03 来自手机 | 显示全部楼层
springson 发表于 2019-6-11 01:27
基础:大口径喇叭,旗舰音源。

分享一些我喜欢的钢琴家的演绎:)除了人声之外,他们占据大部分聆听的时间
D8EE2E01-A04C-4A9A-AAA2-9B24988E4F7E.jpeg
CF970EB4-B8AD-4DC9-BF9C-8E38CD5B047D.jpeg
A27D1264-13B6-4F51-9AA8-F09C5F39F45E.jpeg
AA65C1C6-589C-425D-B875-4BD27BB549C5.jpeg
75BC353E-6D78-4E60-B8E6-680DD1A3C1FF.jpeg
B20E0BB5-82D9-46B4-BA4B-8DA63A379E3F.jpeg
44CEAEE9-1AF1-4A58-A2C3-1AE4CB2E6D4E.jpeg
回复 支持 反对

使用道具 举报

21

主题

1280

帖子

33

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
33
注册时间
2017-1-30
发表于 2019-6-11 10:05:02 | 显示全部楼层
谢谢分享!
回复 支持 反对

使用道具 举报

176

主题

1万

帖子

120

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
120
注册时间
2012-9-23
发表于 2019-6-11 10:11:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 阳光枫林 于 2019-6-11 10:13 编辑
eggmud 发表于 2019-6-10 22:50
大师说没有15寸喇叭不要播钢琴 ,我的经验是没有双15寸喇叭不要播钢琴奏鸣曲!

还要加上一句,没有1000瓦以上单声道后级功放,没有40平方以上合适的空间,不要播放钢琴奏鸣曲。




不如买台自动钢琴弹吧,哈哈。
回复 支持 反对

使用道具 举报

9

主题

517

帖子

3

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
3
注册时间
2016-3-8
发表于 2019-6-11 10:16:18 | 显示全部楼层
丰厚又有质感速度的低频垫底是播好钢琴的关键,没有扎实、质感的中低频,钢琴就变成钢片琴了。

在此基础上高频相对好弄一点,增加一点润泽度即可。

钢琴一定要耐听,至少听半天都不能感觉累。
回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

85

帖子

1

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
1
注册时间
2015-9-28
发表于 2019-6-11 10:57:08 | 显示全部楼层
音响是工具,哪能完全模仿到真乐器,差不多就可以,否则自找苦吃
回复 支持 反对

使用道具 举报

466

主题

1万

帖子

251

积分

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
251
注册时间
2006-12-28
发表于 2019-6-11 11:10:27 | 显示全部楼层
楼主说的蛮好。 喇叭系统的调整在适配性搞好后, 其实摆位和声学调整对于还原乐器的真实质感很重要。
小喇叭, 不要追求极致, 在有限频宽内也可以放好钢琴等器乐。

点评

谢谢布版肯定。确实绝大多数烧友在有限的预算和系统里面,希望能调试出好声音,是很累,有进步也是很快乐  发表于 2019-6-11 21:24
气以直养而无害,劲以屈蓄而有余
回复 支持 反对

使用道具 举报

17

主题

1240

帖子

8

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
8
注册时间
2016-4-11
发表于 2019-6-11 11:12:15 | 显示全部楼层
功放的黄金功率有100瓦左右即可;

一般国产钢琴现场的声音比不了高档音响(ATC300 jbl66000),唱片里大多是斯坦威274;


这个斯坦威音响组合价格与一台274差不多(30万刀)。

斯坦威深谙播好钢琴的秘诀:2倍的双15寸

s03.jpg s01.jpg s02.jpg



回复 支持 反对

使用道具 举报

220

主题

3141

帖子

52

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
52
注册时间
2012-11-8
发表于 2019-6-11 12:18:27 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 Phase 于 2019-6-11 12:19 编辑
eggmud 发表于 2019-6-11 11:12
功放的黄金功率有100瓦左右即可;

一般国产钢琴现场的声音比不了高档音响(ATC300 jbl66000),唱片里大 ...

播好钢琴的关键是障板或者屏风,当然,单元尺寸也很重要。斯坦威懂得这点。
箱体式音箱播放出的低频对于钢琴重放的高标准来说,过于沉重和饱满,缺乏余韵了。很适合电子乐和摇滚,但是在重放钢琴的低音段或者管弦乐的松弛和深邃上,还是障板和屏风更适合些。

回复 支持 反对

使用道具 举报

4125

主题

10万

帖子

3760

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3760
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

发表于 2019-6-11 12:31:20 | 显示全部楼层
bruceshen 发表于 2019-6-11 11:10
楼主说的蛮好。 喇叭系统的调整在适配性搞好后, 其实摆位和声学调整对于还原乐器的真实质感很重要。
小 ...

你的黑蝌蚪播放钢琴记得很好,就是需要大功率压榨。钢琴最低音域可以到27赫兹,但是最低的那个八度琴键绝大多数时间是不碰的 。。。
安润上海店:http://anrun.taobao.com
小白的新浪博客: http://blog.sina.com.cn/headphoneclub
欢迎订阅微信公众号“耳机俱乐部小白版主”
B站频道:http://space.bilibili.com/232721015
回复 支持 反对

使用道具 举报

8

主题

802

帖子

10

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
10
注册时间
2005-7-11
发表于 2019-6-11 12:44:40 | 显示全部楼层
eggmud 发表于 2019-6-11 11:12
功放的黄金功率有100瓦左右即可;

一般国产钢琴现场的声音比不了高档音响(ATC300 jbl66000),唱片里大 ...

这玩意背后落灰怎么做卫生啊。。。

点评

电吹风。  发表于 2019-6-14 02:53
回复 支持 反对

使用道具 举报

220

主题

3141

帖子

52

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
52
注册时间
2012-11-8
发表于 2019-6-11 12:55:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 Phase 于 2019-6-11 12:57 编辑
小白 发表于 2019-6-11 12:31
你的黑蝌蚪播放钢琴记得很好,就是需要大功率压榨。钢琴最低音域可以到27赫兹,但是最低的那个八度琴键绝 ...

从音阶上来说,除了最低的两个八度之外,小系统应该都可以还原一下。从实际发出的声音来说,除了琴箱的共鸣外,踏板时除了“咯吱”声应该也有点低频。
master set摆位http://www.headphoneclub.com/thread-300456-1-1.html
Salvatore的音响评价标准:http://www.high-endaudio.com/rec.html
回复 支持 反对

使用道具 举报

20

主题

880

帖子

5

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
5
注册时间
2013-2-14
发表于 2019-6-11 15:23:38 | 显示全部楼层
要求不高的话   如果能把 钢琴播好了     任何题材的音乐就差不多了  
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信

联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

GMT+8, 2024-3-29 08:11 , Processed in 0.101527 second(s), 41 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表