驱动好的丹拿1.3SE听感留帖!

wzchen

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原帖由 小白 于 2009-1-11 19:31 发表
Wadia X64.4,当年的老旗舰(7+9之前最LL的东西). 但沈先生的理论是: 商品机都有妥协,不管它多么LL,一概大摩!

询问下来主人对这台X64.4的摩改主要是针对电源部分. 用了24万微法的电解电容,以确保平滑稳定的电源供应 ...

和沈先生探讨，我个人认为，用24万微法的这样大的电容，会影响瞬态响应，会使声音产生粘滞感。根据我的实践经验，不管后级放大、还是前置，电源的滤波电容不是越大越好，而是恰恰相反，在不产生交流哼声的情况下，是越小越好，尽管电源的供给从平均值来讲，是能足够满足放大电路的要求的，但因为音乐信号的动态很大，最大时能成千上万倍的增大，这样总有某个瞬间，电源变压器的输出电流不足以满足放大电路的要求，而需要消耗掉滤波电容上所充的电量，使得滤波电容两端的电压瞬间为零，这样放大电路就有一个瞬间断电的时刻，这个滤波电容两端电压为零到再充满电的时间与电容的容量成正比，和变压器和整流部分的电流输出能力成反比，也就是滤波电容容量越小，变压器和整流组件的电流输出能力越大，这个时间就越短，所以，从理论上讲，变压器和整流组件的电流输出能力越大越好，滤波电容的容量是越小越好，但滤波电容容量太小，输出电压会波纹太大而引入交流哼声，所以有一个折中的值，一般前置和DAC场合都在1000微法到4700微法之间，我曾多次试验，发现，前级的滤波电容超过4700微法后，声音明显粘滞，瞬态响应变差，在取1000-2200微法时感觉最好，既没有交流哼声，声音也显得很松弛和活泼。
个人经验，仅供参考。

smert

楼上分析得不错，但只是针对一般情况而言。

沈兄这套器材的一大优点就是瞬态响应非常出色，并无任何粘滞感

小白

这个前端没有丝毫问题,不仅在丹拿喇叭听来没有粘滞感,用我非常熟悉的SOLO+HD650后端听,也非常出色,毫无"粘滞感". 主人可以来说明一下他是如何使用这些电容的. 我觉得和电容的使用方式有关.

sl750915

这个解码总共3路供电，数字接收一路，数码转换一路，模拟输出一路，每路用8万MF，用8个1万的并联起来，具体为什么用到8万是经过多次实验的结果，而WZCHEN兄的数值不过是理论计算值，过滤交流声不要说4700，2200也够了。但是理论值和实际听感是2回事情，电源电解增大了，关键是分布电感大大降低，电感小了，相位失真也小了，（最好没电感，当然这个是不现实的）而且电源的转换速率大大提高，频带也拉宽了，至于你说的电解太大，速度要变慢，还是你的电解的品质不够好，一定要用高品质的，我是用：黑金刚电解的。这个解码我和朋友张大师前后实验了4次，就是要解决没磨之前速度慢，两头延伸不好，频带窄，动态小。在磨这个解码之前，我们参考了很多顶级的名机解码，无一不是这样做的，缺点是成本实在太高。不到旗舰型号，厂家绝对不可能这样干。

smert

许多小功率合并功放，用的滤波电容都不大，一般在1-2万微法，这些机器的一个共同的特点就是要么声音薄，要么动态和两端延伸有限，比如Marantz、Rotel、Arcam、Creek、Rega等品牌的合并机。

而HIEND入门级合并机用的滤波电容容量都比较大，Audionet Sam V2用了94,000uF、Simaudio I7用了66,800uF、Burmester 032用了90,000uF、Accustic Arts Power 1用了80,000uF。

楼主认为电容越小越好的说法只考虑了电容对于功放音色的影响，而没有考虑到后级对于对于电源的动态需求。用小容量的滤波电容恰恰是厂家节省成本的妥协做法，因为大容量高品质的滤波电容成本是很高的。

[ 本帖最后由 smert 于 2009-1-22 18:14 编辑 ]

小白

意大利RudiStor的顶级耳放RP1000在其电源部分使用了200万微法的电容. 2百万.

smert

小白看错了吧，20万微法还差不多吧。

我知道的用的电容最大的功放是德国的ASR Emitter Exclusive电池版本，总共用了131万6千微法。

小白

原帖由 smert 于 2009-1-22 20:22 发表
小白看错了吧，20万微法还差不多吧。

我知道的用的电容最大的功放是德国的ASR Emitter Exclusive电池版本，总共用了131万6千微法。

说实在的我也不敢相信. 他的原句是: for an insane whole 2 Farads of filtering capacity. 2个法拉第,也就是200万微法.

他这样表达的意思,是具有200万微法的"滤波能力". 也许是用了其他手段达到了相当于200万微法滤波电容的滤波能力吧.

smert

ASR Emitter II功放机身内的68万微法电容阵：

smert

法国文豪顶级CD的电源部分，估计滤波的电容容量在30万微法左右：

dungadeng

原帖由 smert 于 2009-1-22 22:20 发表
ASR Emitter II功放机身内的68万微法电容阵：

这电容阵，看起来真是壮观!

pig2man

靠，这可是电池供电，相当贵的玩意。。想要电容量大，还是自己DIY来YY一下好了
输出级使用超巨量电容的优点是毋庸置疑的，声音要宽松自然许多，不过相比之下如何取舍，就是DIYer比较难做的地方了——拼命堆量，很容易的呀。。。

crow01828

看到此文我觉得国内HIFI器材的制作的水平应该能在世界上有立足之地的。从文中看沈先生的摩机能力的确非凡，如果设计师都有沈先生这样的音乐理解能力和严谨认真的精神的话。

smert

原帖由 crow01828 于 2009-1-24 17:17 发表
看到此文我觉得国内HIFI器材的制作的水平应该能在世界上有立足之地的。从文中看沈先生的摩机能力的确非凡，如果设计师都有沈先生这样的音乐理解能力和严谨认真的精神的话。

厂家是做不到的，因为沈兄所用的管子都不是量产的，厂家是不可能用在量产的产品上。
没有这些古董管，音色、质感和细腻度就要打许多折扣。

小白

高级古董管只偶尔用在一些HI-END厂家的限量版贵价产品上. 批量制品,不可能.