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楼主: mifeng

蜜蜂系统骨架初成,感谢各位!

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发表于 2009-2-11 11:15:08 | 显示全部楼层
原帖由 末世诗歌 于 2009-2-11 09:16 发表


K1的价格是the NINE的2倍多,干掉是正常的
不过K1能不能干掉Andra II就不好说了,毕竟the NINE的低频部分跟Andra II设计是大不同的
EGG从Andra II开始低音采用内置12寸单元外内等压驱动的Compound式设计
曾经 ...


好搭配  期待末世入andra II, 我专程来听
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发表于 2009-2-11 18:57:04 | 显示全部楼层
andra II 对功放要求太高了
PC hi-fi : IBM x220i->TC K8->Apogee Rosetta200 (Mutec iclock Syn Both) ->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H
CD system : CEC TL3N-> Apogee Rosetta200(Mutec iclock Syn Both)->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H

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 楼主| 发表于 2009-2-11 19:05:39 | 显示全部楼层
请教各位一个问题
这个phase键,相位的判断到底有什么准则?
小白版主曾经指教主要看声场,相位反会更空,中频会虚掉
我把hd600耳机入线处反接时这个现象十分明显,一耳朵即知

但切换phase键的时候为啥几乎听不出区别啊...晕
退烧咯。
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 楼主| 发表于 2009-2-11 19:18:03 | 显示全部楼层
目前的感受:
1,平衡输出至nx-33时,我的600低频量感会有点偏大...一些差的流行cd更加不能听了(听了张学友的黑加白精选集,完全接受不了)。把dc input关掉都没用...但似乎一些很老的流行音乐能听听(一张eric clapton的专辑,感觉越老的歌越平衡 )古典音乐的唱片能接受(我的古典唱片不多,听得比较熟的是一张鲁宾斯坦和谢林合作的小提琴唱片)

2,se单端输出时,声音风格似乎跟平衡口不是一只耳房,比较清丽。推600时没感觉有吃力...但大部头作品差距与平衡口差距颇大。总体感觉是缺点厚度...
推sr225有点奇怪,高频刺耳,声音有点硬邦邦...但总体还能接受,没有rs1在nx03上面整个音色变掉的感觉。

3,cd机的脚钉还是蛮明显的...kevin回我帖子之前,我连机器原装脚钉都忘了装...
看到帖子后把脚订装上,硬币垫上,居然发觉低频量感明显变多,高频似乎也有点变更亮(高频改变不太确定)....但是感觉还是不耐听,有点无奈。

[ 本帖最后由 mifeng 于 2009-2-11 19:43 编辑 ]
退烧咯。
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发表于 2009-2-11 22:38:03 | 显示全部楼层
原帖由 mifeng 于 2009-2-11 19:18 发表
目前的感受:
1,平衡输出至nx-33时,我的600低频量感会有点偏大...一些差的流行cd更加不能听了(听了张学友的黑加白精选集,完全接受不了)。把dc input关掉都没用...但似乎一些很老的流行音乐能听听(一张eric cl ...


电的问题没解决, 始终会有这样那样的问题。
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发表于 2009-2-11 22:38:06 | 显示全部楼层
脚钉的这个变化说明系统还没调好 其实素质是提升的
CD来说 老版的声音更加正确平衡 一些新录的流行特别是精选就算了 很难入耳 处理得太难听了
PC hi-fi : IBM x220i->TC K8->Apogee Rosetta200 (Mutec iclock Syn Both) ->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H
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发表于 2009-2-12 00:17:35 | 显示全部楼层
说说几个感想啊,
第一个,主要的东西不到位的情况下,用小零件没什么意义,好比个女人,衣服颜色搭配的不对头,剪裁的不得体,再怎么搭配丝巾都不灵。线、避震等等音响配件是有作用的,但没用决定性作用。心理层面的东西更大一些。此类东西,是在系统很满意的基础上去锦上添花的,起不到雪中送炭的作用。耳机和音箱走对路了,大多数问题都是出在放大器上,放大器不好,你老打CD机的屁股,这多不公平啊。

第二个,如果从小配件看。因为人对中音最敏感,所有和电源有关的小配件对中低音的影响是最明显的,包括墙插、电源线等等,避震和信号线次之。小配件影响中高音的时候主要是影响音色,音色的影响因素非常复杂,和失真与频宽有很大关系。比如信号线就有个频宽问题,老布前两天欣赏的auidonote的银线,和VDH的MC-SLIVER,GT65一比,马上就只能填海,到不是audio note的银线不好,主要是VDH的频宽非常宽,高音极其漂亮,这个是没办法的事情,技术指标有明显差距。而避震的东西到底是减少了失真还是又人为添加了失真这个很难说,通常在大音箱系统下,因为音箱工作的时候振动是非常恐怖的,功放中的很多接线和零件实际上都在轻微振动,都在切割磁力线,避震后的改善就比较明显,但是避震的小玩具到底为什么会起作用,这个可能还是要研究一下。

第三个,GS1000是个非常非常好的耳机,和HD600之类的东西远远不是一个等级,大家觉得表现的不好只是因为现在这个条件下GS1000没办法推好,高档低阻远比高档高阻难推的多的多。对放大器的要求也远比高档高阻高,你想想4殴的音箱有多难推就能理解了。何况GS1000是个非常全面大气的全能耳机,你驱动不好就体会不出他的伟大,应了丘吉尔的话了,这世界上最恶心的就是缩小的金字塔,GS1000驱动不好,就成了金字塔相片,你怎么看怎么觉得象土堆。

第四个,玩器材,特别是高档器材,不要着急,慢慢来。就和喝红酒一样,高档红酒喝之前要醒酒,有的甚至要醒上1个小时,要换成长城的话,早就氧化了。慢慢来,先熟悉系统的声音和方向,我老早说过,音响要:

知其然,知其所以然,知其为何所以然,知其不然,知其为何所不然,而后然也。

知其然:就是知道他到底是什么。有些东西,再唬人,再贵,再漂亮;技术错误,思路错误,上来就知道是个妖怪,两缸、三缸再牛也是摩托,永远是肉包铁。

知其所以然,知道为什么会是这样的

知其为何所以然,就是说要知道通过什么技术手段形成了这个样,为什么用这种技术手段,历史背景是什么。

知其不然,就是要知道缺点在哪里

知其为何所不然,就是要知道这个缺点为什么会形成,什么因素造成了这个缺点,这个缺点是可以克服的?还是不可以克服的?原来的设计师和制造商克服的怎么样,高不高明?其实往往HI-FI最值得人唏嘘、佩服的是在这里。

而后,才是能够舒一口气,然也。。。。。
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发表于 2009-2-12 00:43:34 | 显示全部楼层
原帖由 谷雨 于 2009-2-12 00:17 发表
说说几个感想啊,
第一个,主要的东西不到位的情况下,用小零件没什么意义,好比个女人,衣服颜色搭配的不对头,剪裁的不得体,再怎么搭配丝巾都不灵。线、避震等等音响配件是有作用的,但没用决定性作用。心理层面 ...

分析的确很透彻,姜还是老的辣啊!
对于音箱或者耳机,驱动不足的时候,趁早不要对音箱或者耳机做评价。放大器的驱动力的确很关键。
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 楼主| 发表于 2009-2-12 08:36:18 | 显示全部楼层
谷雨大侠回复十分详尽,拜一个
我继续听一段,再弄几张唱片去
个人觉得目前问题大概还是出在那对diy的平衡线上
先找机会换掉再弄电。
弄弄墙插,再弄电源处理的事情,我这cd机shen大大说了是要放到240v60hz工作状态才会好
关于大件的问题,我觉得nx-33的素质大概是没问题的,或许主要还是跟使用时间太短有关
没打cd机的屁股 ,只是觉得几根线和电压设置有大问题...但确实短时间没有财力去解决哈
说到试听gsk的事,真是没想到它对驱动力要求那么高。
nx03下的gsk完全是不能入耳的,三频严重不均衡。solo下的gsk虽然似乎顺耳些平衡些,但总觉得结像和密度感奇怪,gsk在其驱动下有些假,声音倒是可以,三频均衡点了。但声音始终是滑来滑去,用赵版的话来说有严重的相位失真。真是没想到这个档次的耳房驱动gsk也才能到这个程度,所以很惊讶,冒失了
我的nx33煲开后再试试gsk,其实我是对gsk蛮感兴趣的
我是比较趋向于问清楚来龙去脉的,问题是问过许多东西,也得不到很一致的解答,最终还得靠自己去摸
可能音响这东西人与人具体情况太多,有时情况统一不起来吧
总体来说对目前系统声音是满意中带有不满意的,大概跟参考物太少也有关系

[ 本帖最后由 mifeng 于 2009-2-12 08:40 编辑 ]
退烧咯。
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 楼主| 发表于 2009-2-12 08:44:10 | 显示全部楼层
说回来phase的问题
昨天听了一个通宵,感觉在我这个系统里把phase打开反相一下声音似乎会更凝聚一些。
同时的确感觉声音慢慢在收起来了,不如刚拿过来时那样控制不住的同时还发干。大概耳房煲机的问题还是比较大吧
退烧咯。
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发表于 2009-2-12 08:51:31 | 显示全部楼层
说到平衡的问题,我自己的经验是这样,中档系统,平衡不会比RCA好,声音发虚,发飘,亲切感会明显下降,目前蜜蜂的系统,应该还是不用平衡的好。

高档的系统平衡也未必完全好于RCA,极致的系统,平衡才会完胜RCA。
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发表于 2009-2-12 09:19:38 | 显示全部楼层
谷雨大侠一会儿盛赞GS1000(根据在RP1000下的听感)   一会"极致的系统"如何如何,实在令人胆寒
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发表于 2009-2-12 09:30:05 | 显示全部楼层
GS1000不知道010B驱动怎么样,有时间要试验一下。此机为登峰造极之物,必登峰造极之物辅之。

[ 本帖最后由 谷雨 于 2009-2-12 09:32 编辑 ]
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发表于 2009-2-12 09:31:21 | 显示全部楼层
原帖由 谷雨 于 2009-2-12 09:30 发表
GS1000不知道010B驱动怎么样,有时间要试验一下。这个耳机是登峰造极之物,必须登峰造极之物辅佐之。



我想不止一人可以做证,RP010B不适合GSK. RPX100倒可以. 另外我听过能把GSK驱动得比较平衡的是HP4.
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发表于 2009-2-12 09:42:09 | 显示全部楼层
原帖由 谷雨 于 2009-2-12 00:17 发表
说说几个感想啊,
第一个,主要的东西不到位的情况下,用小零件没什么意义,好比个女人,衣服颜色搭配的不对头,剪裁的不得体,再怎么搭配丝巾都不灵。线、避震等等音响配件是有作用的,但没用决定性作用。心理层面 ...


谷雨分析的好, 但对于信号线, 频宽是把双刃剑, 只有系统里其他环节都能基本达到相同的频宽才能锦上添花。
否则, 听感无论如何也不会好。信号线的搭配也是如此, 不是越宽越好听, 而是找到适合你器材特性的才会好听。
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