硬盘音频机音质是否会达到cd音质？

小白

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音频绝对不是一个道理,这没什么好争辩的. 可以很简单做一件事情: 找一台两三千元的sacd播放器,和一台万元级的普通cd播放器,然后找一张sacd碟,播一播,比一比. 到底是两三千元sacd播放器播这张sacd碟的sacd层音质好,还是万元级cd机播它的cd层音质好?

可能在一些信奉"技术规格就是一切"的数码发烧友,电脑发烧友的心目里,他们会认为(当然是没听过,纯粹yy出来的)即使入门级的sacd播放器,播放sacd碟片,出来的音质也会比几万元的高级cd播放器好——因为技术规格高得多嘛! 哪怕是顶级vcd机,画质会比入门级的dvd好吗?! 可是在稍有些经验的发烧友看来,这是个很大的笑话.  sacd,cd之比,绝不是vcd,dvd之比.

情歌王子

那么说到底，所谓的音质“好”，这个“好”字还是个人YY，白版也承认没有科学依据说明好在哪，只是自己觉得好，那就行了，主观的感受谁也不阻拦你发表，也没有争论的意义。
不过要想试图代表真理者，无充分证据必然被反驳。

[ 本帖最后由 情歌王子 于 2009-6-2 12:23 编辑 ]

情歌王子

原帖由 mifeng 于 2009-6-2 09:48 发表
哦，174楼的同学啊，很可能除了清晰度，所有别的效果顶级DVD机都更好的。

当然，对除了清晰度别的方面不敏感的可以当我没说，因为有太多影响感官的东西无法用客观指标衡量咯，但是非要把无法衡量的就当作主观的东 ...

对啊，那你也只能说明，主观上什么什么好。

但是我能用客观来说明，什么什么好。

有些东西，没有搞过音乐制作也是无法理解的。

情歌王子

“发烧友讨论,关注的是录音制品的回放问题. 而回放器材和制作时所用到的器材,是两个层面的问题,发烧友和音乐制作人所关心,追求的东西也完全不一样. 搞专业音乐制作的人,我见过一些,一般都"反发烧",在他们眼里那些昂贵的发烧线,接插件,元件,还有昂贵的DAC,转盘,都是没什么意义的奢侈品而已.  对他们中的大多数来说,音乐制作只是个日常的工作,是份job而已. 而对发烧友来说,高品质的音乐回放是一种嗜好,是自发的追求.
发烧友讨论,关注的是录音制品的回放问题. 而回放器材和制作时所用到的器材,是两个层面的问题,发烧友和音乐制作人所关心,追求的东西也完全不一样. 搞专业音乐制作的人,我见过一些,一般都"反发烧",在他们眼里那些昂贵的发烧线,接插件,元件,还有昂贵的DAC,转盘,都是没什么意义的奢侈品而已.  对他们中的大多数来说,音乐制作只是个日常的工作,是份job而已. 而对发烧友来说,高品质的音乐回放是一种嗜好,是自发的追求.
”

难道你能否认设计生产高档HIFI器材的人，大多数又不是日常工作？不是份JOB？  
难道麦景图里的员工个个都是由于痴迷发烧艺术而免费生产机器，整天坐在车间里为了“一种嗜好,是自发的追求.”在欣赏HIFI音乐？ 那是笑话。

小白

生产高档hi-fi器材的,特别是那些hi-end牌子,其老板多数都是对hi-fi很有热情的,自己本身是爱好者,甚至狂热的爱好者. 越是典型的hi-end厂家,越是呈现这个趋势. 你大概是真不了解hi-end这个圈子.   

当然具体到装配车间里做焊接活的工人,对他们来说焊一部机器当然是job,但对这部机器的设计者来说,这是他的作品.  建议你先了解一下什么是hi-end,hi-end小企业的普遍特性是什么.

声音好坏,很大程度当然是主观判断的,音响发烧本就是一个声音鉴赏力的游戏. 没有声音鉴赏力的,别来发烧,就这么简单. 不懂声音鉴赏力,就想凭着看数字来判断音质? 哦,因为这台SACD机是24比特的,那台极品CD机是16比特的,所以我听不来,但我知道24比特的一定赢,所以2千块的SACD机音质必定好于2万块的CD机? 这种话说给发烧友听就是一个标准的笑话而已.

情歌王子

虽然搞音乐制作的人，未必个个都是真正热爱音乐的，但是搞HIFI、HIEND的人，难道又不是大把单纯为了赚钱而搞的？
为什么搞HIFI容易赚钱，就是容易有主观YY因素，容易弄出玄学。

其实玄学我也不反对，不过我反对把个人主观感受当大道理、大原则。

anderson

原帖由 情歌王子 于 2009-6-2 09:09 发表
建立电影院是给大众一个纯粹回放的场所，音响也有专门的听音室。但是还没有人能有充分理由说明在其他回放设备上回放的效果要好于在制作系统上回放的效果。但反过来我则有理由，这就好比我在制作电影时按照1920X1080的 ...

为什么说制作设备回放效果不一定比高端回放设备好？不为啥，制作用的是数字文件，数字信号。听感就是解码和模拟输出决定一切，只要解码和模拟输出比你的设备好，喇叭不差，效果就可能更牛逼。

光文件规格好没用，44.1是不高，但也不是那么不济，而且hiend厂商早就在和不太理想的采样率斗争中积累了很多经验，提供了超出了规格限制的水平。母带文件也要够规格的播放硬件才能好声。指望插块焊了192khz解码芯片的山寨声卡就比DCS升频CD机好听，那是不现实的。

发烧友并不是迷恋老货，这帮家伙其它不知道，换起东西来真是超级勤快.....

[ 本帖最后由 anderson 于 2009-6-2 12:44 编辑 ]

情歌王子

还是请问楼上你所谓的“好”字是自己主观的YY定义，还是有客观数据支持。

小白

原帖由 情歌王子 于 2009-6-2 12:44 发表
还是请问楼上你所谓的“好”字是自己主观的YY定义，还是有客观数据支持。

你信奉客观数据支持? 好,那我告诉你,按照这个标准,哪怕是世界上最廉价的SACD机,DVD-AUDIO机,哪怕是最烂的声卡输出的24比特/96k格式的音乐,音质都会比10万块的顶级传统CD机好! 都会比最高级的声卡输出16比特/44100的音质好!  原因很简单嘛: 频宽宽多了,动态范围大多了.

这就是客观数据的结果.

大家到此完结了吧.  

情歌王子

白版又来误导大众。很多廉价声卡即使能播放24bit 192k的音乐，也不如普通CD机的效果，为什么？我还是讲客观的。
1、廉价声卡的电源处理很差，开关电源的高频波纹直接输出到模拟口，这个可以用示波器与CD机的输出对比。主观听感为声音干，高频刺。
2、廉价声卡的时钟差，主要体现为稳定度低，与音频文件的采样率不同步，JETTER大，这个也可以客观测试出。主观听感为声音不清晰，声场模糊。
3、廉价声卡屏蔽差，机箱内硬盘、风扇、电源等辐射出的电磁波会影响到电路工作。至于空中的电磁干扰是可以测试的。也可以对比CD机内部空间中的电磁量。主观听感为背景不干净。
4、廉价声卡用料差，虽然主芯片支持高规格，但是周遍元件，特别是电容的频响特性差，已经失去了输出完整波形的能力。

所以我可以肯定，廉价声卡的测试指标不如普通的CD机，当然给我的主观听感上也不如CD机。

我是个讲道理的，不是像三岁小孩一样硬着喊：“就是它好！就是它好嘛！我说它好它就是好！”

mifeng

有啥意思内？
我嘛，不否认PChifi可能超越CD，不过也认为目前还没这么个东西....如果有的，请王子介绍地方去听听。

[ 本帖最后由 mifeng 于 2009-6-2 14:06 编辑 ]

mifeng

哦，都说到这个份上了，还是大家两个阵营的高级玩意当场PK一下再看吧。
多找几个听众，弄两套有说服力的系统，一套耳机，一套箱子，看看王子耳朵代表大众还是白版耳朵代表大众。
不就结了嘛？立马可以知道谁在吹牛皮，谁更正确了。
哦，当然如果谁的耳朵都不算数，或者只要不是机器就不算数，那就当我没说。

[ 本帖最后由 mifeng 于 2009-6-2 14:08 编辑 ]

mifeng

另外说句无关的话，国内唱片的制作水准实在不敢恭维....
虽然我只是评论鸡蛋口味的人，并无生蛋的经历。

mifeng

1、廉价声卡的电源处理很差，开关电源的高频波纹直接输出到模拟口，这个可以用示波器与CD机的输出对比。主观听感为声音干，高频刺。
2、廉价声卡的时钟差，主要体现为稳定度低，与音频文件的采样率不同步，JETTER大，这个也可以客观测试出。主观听感为声音不清晰，声场模糊。
3、廉价声卡屏蔽差，机箱内硬盘、风扇、电源等辐射出的电磁波会影响到电路工作。至于空中的电磁干扰是可以测试的。也可以对比CD机内部空间中的电磁量。主观听感为背景不干净。
4、廉价声卡用料差，虽然主芯片支持高规格，但是周遍元件，特别是电容的频响特性差，已经失去了输出完整波形的能力。

国内一些diy师傅作品四条兼好。

[ 本帖最后由 mifeng 于 2009-6-2 14:15 编辑 ]

ljj2

原帖由 mifeng 于 2009-6-2 13:54 发表

哦，当然如果谁的耳朵都不算数，或者只要不是机器就不算数，那就当我没说。

人家都说了“廉价声卡的测试指标不如普通的CD机，当然给我的主观听感上也不如CD机”

明显就是要测试指标咯，我们100个人去听，99个说cd机好
结果测试指标不如，关键是 指标