耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: 忽然散步

[附件] VAW 8PR十年记

[复制链接]

25

主题

1081

帖子

6

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
6
注册时间
2011-2-13
发表于 2011-7-14 18:40:56 | 显示全部楼层
一直无缘听到啊。。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

146

帖子

2

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
2
注册时间
2009-1-29
发表于 2011-7-14 20:15:04 | 显示全部楼层
向前辈致敬
回复 支持 反对

使用道具 举报

516

主题

1万

帖子

481

积分

核心会员

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
481
注册时间
2001-11-21

社区建设奖

发表于 2011-7-14 20:33:24 | 显示全部楼层
这贴咋还没加加精?
回复 支持 反对

使用道具 举报

264

主题

6931

帖子

286

积分

核心会员

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
286
注册时间
2005-4-14
 楼主| 发表于 2011-7-15 00:27:42 | 显示全部楼层
再把前面那篇西安工程大学周静雷老师(南京大学声学所博士)的专业论文转引齐全了,也许搞技术的朋友会感兴趣吧。

[ 本帖最后由 忽然散步 于 2011-7-15 01:12 编辑 ]
2.jpg
3.jpg
4.jpg
5.jpg
你站在桥上看风景,看风景的人在楼上看你;
明月装饰了你的窗子,你装饰了别人的梦……

QQ群:23348565(同好同行)
回复 支持 反对

使用道具 举报

264

主题

6931

帖子

286

积分

核心会员

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
286
注册时间
2005-4-14
 楼主| 发表于 2011-7-15 00:43:38 | 显示全部楼层
这是周老师(ID:goldzhou)在耳机大家谈上在论文发表之前(2009.09)的帖子里的发言内容(http://www.erji.net/simple/index.php?t744861_1.html),供大家参考:

“基于电子管SEPP电路的高保真耳机放大器设计
周静雷,李城梁,齐博
(西安工程大学,电子信息学院,陕西 西安 710048)
【摘要】以包含自举电路的共阴式倒相电路作为输入级,以SEPP电路作为输出级,设计了一款高保真耳机放大器。基于电子管微变等效电路分析方法,计算出输入级和输出级电路的主要参数,并对整个放大器的开环和闭环参数进行了分析,文中还采用客观测量和主观评价的方式对该放大器的性能进行了说明。
【关键词】共阴式倒相;自举电路;SEPP;耳机放大器;电子管;微变等效
【中图分类号】TN72          【文献标识码】B

我已经把8pr耳房电路的模型进行了分析,呵呵,打算年底发表,论文基本都完成了呢。手头正在研究一些耳房测量技术,等做完了,对耳房的设计很有好处。”

“对于耳放而言,除了要考虑驱动功率以外,阻抗匹配是个很重要的因素。用多只电子管并联构成SEPP输出,是为了确保阻抗匹配的目的。此外,偶个人认为,仅从音质的角度考虑,SEPP比其它类型的驱动电路有着更优越的表现性能。”

“由于工作的原因,经力有限,耳房大多都是停留在样机和理论分析的层面。现在做的都是测量仪器,难度比耳房大的多。因为有大量的信号处理问题,和软件、硬件设计工作。耳房只不过是个人爱好而已。”

“经过理论分析可以证明,8pr这种耳房的构架,其输出电路包含了电压负反馈和电流负反馈的复合电路。一般耳房多采用采用电压负反馈。”

“这论文是写着玩的呢。呵呵。主要的精力还是在研究算法。”

“说实话,在具有多重反馈的情况下,怎么样计算电路的传输增益,我还真想找朋友探讨一下,因为一般电路的增益传输公式往往是用开环参数和反馈系数计算闭环参数,但是现在有两个反馈网络,怎么样把他们合理的合成,似乎还真有点问题。我现在是把电流反馈造成的影响和电路的开环参数容为一体了,然后再计算电压反馈的情况下,整个电路的参数特性。”

“个人认为选择EL91充满了偶然因素,因为市面上可以用来做二房的名牌小功率管子并不多。特别是集中的一大批名牌新管子就更难找了。好在EL91这种管子以前在其他音响电路上用的不多,所以才有机会寻找到一大批的大盾管。说实话,电子管放大器受到管子本身的性能的影响太大了。虽然大家都明白换管如换机的道理,但是真正能说明白好管子和坏管子之间到底是什么指标出现了差异,还需要进一步的研究。比如随便拿一只便宜的很得6p1和EL91做测量比较,一些常规的指标,例如谐波失真,6p1丝毫不见得比EL91差,但是最终装出来的机器,呵呵,声音的差别可想而知了,傻子都能听出来。反正管子的常用指标,如谐波失真,几乎完全不能说明好管和坏管的差别。个人估计,两者之间的差别,一个寻找方向是互调失真和差频失真。另外一个方向应该是高频状态下的互调失真和差频失真。”

“做一款精确还原的二房,晶体管完全可以实现。但是做一款在精确还原与听感舒适均能保证的二房,电子管相对更容易实现。所以,千万不要认为听电子管器材的人是傻瓜。哈哈”

“早都作出来了,不过说实话,这个机器调整起来,需要有很多参数都要认真考虑,做一个令自己满意的机器,是很不容易的,要是令别人也满意,就更加不容易了。
我一直都在研究SEPP耳放,有很多细节都很值得琢磨。呵呵。慢工出细活。”

“虽然没听过,但我觉得这是属于听感型而不是素质型的耳放”
你站在桥上看风景,看风景的人在楼上看你;
明月装饰了你的窗子,你装饰了别人的梦……

QQ群:23348565(同好同行)
回复 支持 反对

使用道具 举报

264

主题

6931

帖子

286

积分

核心会员

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
286
注册时间
2005-4-14
 楼主| 发表于 2011-7-15 01:05:46 | 显示全部楼层
这是周老师(ID:goldzhou)在论文发表后(2010.04)在耳机大家谈上帖子里的发言(http://bbs.erji.com/read.php?tid=853467&fpage=1&toread=&page=1),转载如下,供大家参考:

“作为理论研究的目的,并非为了描述制作的工艺,这篇论文的目的已经达到了。当然仅靠这么一篇论文就想做出好耳房,那也是不可能的。论文的好坏,主要是看它有没有做一些创新的工作。对发烧音响的理论进行研究,国内几乎没有做任何研究,相对于发达国家,我们已经欠了太多账了。只搞理论分析,做出好的音响,那不可能。只搞制作,不搞研究,可以做出好东西,确未必能够做出最好的音响。”

“电子管耳房,推高阻耳机,我曾经不止一次的强调,关键要实现阻抗匹配。这里的阻抗匹配不是为了实现功率输出的最大化,即不是考虑电工学上的阻抗匹配,而要从电声学的阻抗匹配来讨论,电声学的阻抗匹配是从扬声器的瞬态特性考虑的。我看了很多被很多人认可的国外耳房,其中有很多都体现了这个设计理念。例如非常有争议的solo。说实话,有时候只从电路上面一个零件的有无和连接方法,就可以看出国外的音响设计理念是比我们领先的。我们追赶发达国家的技术,要在理论、技术和加工工艺,三个方面去提高,才可能最终达到或者超过发达国家。我认为,这三点是缺一不可的。”

“看到大家的评论,其实也没啥好说的。我本人目前负责西安一所高校的录音艺术专业。写这些论文,主要是出于兴趣。电声技术的史编辑向我邀请投稿,撰写的真空管放大器的理论计算文章之一。已经写了四篇。我觉得一篇文章,复杂与高深与否,都不是最重要的,关键是它有没有用。这篇文章的创新点在于推导出了包含自举电路的差动放大器的增益计算方法。就这一点而言,是很有价值的。因为全电子管OTL功率放大器也有类似的计算问题。就学术而言,我不想多说。很多半导体学报的论文的理论推导也和这个篇差不了太多。而且还是EI检索。我觉得,有人把自己的研究成果发表出来,供大家参考,这应该是一件值得大家鼓励的事情,有必要唉声叹气么?顺便说一句。这样的论文,在当前研究生严重扩招的今天,很多研究生也未必做得出来。我本人的研究重点目前是音频测量和数字音频,目前开发的一款仿Soundcheck(一套18万人民币)电声测量系统已经接近尾声了,年底就可以投产了。我希望大家都有一点宽容的探索的精神,多花点精力研究技术,而不是费力气冷嘲热讽的。这样不好。中国目前还是世界上最大的电子管生产国,我们中国人自己不去研究,难道全部都去靠老外么。而且老外有了包含理论计算的真空管放大器的专著,中国目前的书籍都是装配图,没有深入涉及理论计算的。”

“茗老大,你也别太忧虑。谁也不会笨到把电子管放大器的研究作为自己的科研方向。都是出于兴趣而言。我研究的重点是测量系统中的谐波、互调和差频失真的计算问题。这些才是更有价值的东西,现在数学公式都推到完了。就差移植的测量软件中去了。”


“年前走访了中国传媒大学,那里的孟老师建议我用乐音协和度的方法来研究放大器的失真分析。乐器的谐波也是很大的,但是处理的好,会很好听。这是一个很有价值的课题,放大器的设计,除了要减少失真以外,一个有价值的探索方法是让放大器在不能彻底消除失真的时候,让出现的失真听起来顺耳就可以了。基于这样一个出发点,或许就可以弄懂电子管放大器失真大,晶体管放大器失真小,但电子管放大器还是好听的道理了。”

“顺便补充一句,由于晶体管有两种极性的器件,比如PNP和NPN,所以它的SEPP放大器的前级电路和电子管的没办法相同。所以电子管SEPP放大器,其输入级就借助自举电路来完成倒相电路。但问题是,自举电路好设计,装配也不复杂,可是它的增益就没有办法直接计算了,用仿真软件当然可以计算,但是其内部涉及的道理,还不清楚。那个做电子管OTL功放的美国人,就是通过解决这个倒相电路输出电压幅度一致的问题,还专门申请了一项专利。我想如果没有人来揭示这个问题,这个问题就永远石沉大海,也不会有人来分析这个问题了。”

“电源线我也是不太认可,不过耳机线对声音的改变,我实验过,还算靠谱。不过是非常烂的线和正常的好线的区别。再有一点,我认为发烧音响是一种看似简单,但非常深奥的学问。存在盲目和主观性,个人认为主要的原因是还有不少东西没有研究透,而不是不值得研究。但说实话,花费同样的精力,在音响上的回报,显然不如干其他的事情有价值。都是抱着玩的态度,来搞的。大家也别太在意。”

“这些论文都是兴趣的产物,而且是迈向心理声学研究和放大器设计之间的桥梁。兄台,也不用过于忧虑。你也可以看看,现在大量的毫无用途的水论文还少么。难道大家不觉得,中国连核武器都造出来。却在音响行业,乃至电生产业还是比较落后。就是由于我们很多的基础研究不够造成的。这是本人撰写的一系列论文之一。是电声技术邀稿的论文之一,目的就是把真空管放大器设计的基本理论梳理一遍,供国内厂家和爱好者使用。”

“之所以做这些工作,说实话。心里多少有一些辛酸的感觉。比如,隔壁的高价耳放卖的一个劲,作为国人,常有点不服气。但是不服气归不服气,做的工作不到位,问题没有研究透,拿不出像样的东西,你也没办法。我想我们和老外的差距,最主要的是设计理念的存在差异和落后。不在音响基础理论方面把这些问题整理清楚,追赶这些国家,就永无出路了。就拿咱们自己这个站点来说,大家都在一股脑的抄板子。这本身也是一种悲哀。我研究的出发点,知识本身无所谓高低贵贱,只有有用与否。也是为我们国家的电声行业做一点微薄的工作。呵呵,都是抱着玩的态度来的,大家都不用太介意了。我也是来和大家凑热闹的。”

“我有同事在搞电力领域的研究,可以实现用几百块钱的成本完成20万的产品。这就是行业的高低贵贱之分,在国内,这种行情比比皆是。以前我隔壁的院士,搞了一辈子研究,写了上百篇SCI,但是没有听说过有一个国内的公司把她的成果转化成生产力。光版面费都有几十万了,而且研究成果都免费送给老外了,我觉得这简直太。。。。”

“年前,我走访北京电影学院的录音艺术专业的时候,他们有一台价值2000万人民币的调音台,像这样的设备,哪个人能说不是高科技的产品呢。其中蕴含了多少专业音频工程师的汗水在里面。一台这样的装置,比我们很多人用的专业仪器还要贵很多。我只是想,有生之年,除了写一堆的SCI、EI用来申报项目的论文以外,更想做一点实事,更想做一点好的东西。”

“论文中的公式,如果不是靠用matlab的符号工具箱,根本算不出来。我觉得包含自举电路的差动放大器的增益,应该不会有人计算出来,即使有人算出来,也都是老外算得。这些论文根本就不是为了搞学术研究。都是因为兴趣,为了解决一些问题而写的。实际上应该算是工程技术报告。”
你站在桥上看风景,看风景的人在楼上看你;
明月装饰了你的窗子,你装饰了别人的梦……

QQ群:23348565(同好同行)
回复 支持 反对

使用道具 举报

18

主题

2420

帖子

16

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
16
注册时间
2008-11-5
发表于 2011-7-15 03:17:52 | 显示全部楼层
半夜顶步版
回复 支持 反对

使用道具 举报

230

主题

1万

帖子

81

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
81
注册时间
2005-1-23
发表于 2011-7-15 11:13:48 | 显示全部楼层
转的好,拜读。
Linn, VAW/Graham Slee, Podium Sound
回复 支持 反对

使用道具 举报

12

主题

657

帖子

6

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
6
注册时间
2004-1-5
发表于 2011-7-31 16:08:01 | 显示全部楼层
看了散步版的大作,忍不住也把8PR磨了下,换了DACT电位器和V-CAP电容。做前级时感觉有拨云见日的感觉,声音透明度明显上升!
19.jpg
39.jpg
29.jpg
回复 支持 反对

使用道具 举报

230

主题

1万

帖子

81

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
81
注册时间
2005-1-23
发表于 2011-7-31 16:23:58 | 显示全部楼层
恭喜下, v-cap这样摆也不错.
Linn, VAW/Graham Slee, Podium Sound
回复 支持 反对

使用道具 举报

12

主题

657

帖子

6

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
6
注册时间
2004-1-5
发表于 2011-7-31 16:30:36 | 显示全部楼层
原帖由 pieryu 于 2011-7-31 16:23 发表 恭喜下, v-cap这样摆也不错.
用3M双面胶固定的,很稳当
回复 支持 反对

使用道具 举报

37

主题

1942

帖子

14

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
14
注册时间
2009-6-8
发表于 2011-7-31 20:29:06 | 显示全部楼层
电位器是双联的?
回复 支持 反对

使用道具 举报

10

主题

131

帖子

2

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
2
注册时间
2007-2-1
发表于 2011-7-31 21:04:08 | 显示全部楼层
电位器时间久了会有沙声,换这个DACT会有这么个问题吗?
回复 支持 反对

使用道具 举报

18

主题

2420

帖子

16

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
16
注册时间
2008-11-5
发表于 2011-8-1 00:28:15 | 显示全部楼层

回复 209# 的帖子

如果不换,也可以解决。去修理店问问吧,据说不难弄。
回复 支持 反对

使用道具 举报

264

主题

6931

帖子

286

积分

核心会员

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
286
注册时间
2005-4-14
 楼主| 发表于 2011-8-1 00:58:17 | 显示全部楼层
“伤心小刀”的这种玩法看起来更加合理了,既不影响耳机输出,又提升了前级素质,而且还非常美观。——真是众人捡柴火焰高!
你站在桥上看风景,看风景的人在楼上看你;
明月装饰了你的窗子,你装饰了别人的梦……

QQ群:23348565(同好同行)
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信

联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

GMT+8, 2024-11-15 01:45 , Processed in 0.129963 second(s), 38 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表