给你们发句狠话

yeziwong · 发表于 2015-2-5 18:55:07

本帖最后由 yeziwong 于 2015-2-5 18:56 编辑

hkborn 发表于 2015-2-5 18:48
dB是音量，時鐘是頻率，兩者不可混為一談。
時鐘是用來提供頻率，由1hz到20hz即每秒振動一次到每秒振動二 ...

实在是不想讨论了, dB啥时候变成音量的专用单位了......
时钟误差会在采样过程中降低信噪比增大失真，差多少Hz会不会影响听感不是说了算的，是要看最终对于各种参数有着多少的恶化，因为器材处理的音频信号不是以一个八度为单位的离散信号，而是一个连续的量，有兴趣可以去研究下采样定理。
如果不能理解百万分之四为什么是-107dB的话，那么可以说的更加直白一点，百万分之四对于时钟来说，不是一个好的精度，何况还没有考虑到抖动

hkborn · 发表于 2015-2-6 14:08:47

yeziwong 发表于 2015-2-5 18:55
实在是不想讨论了, dB啥时候变成音量的专用单位了......
时钟误差会在采样过程中降低信噪比增大失真，差 ...

將dB這樣用也算奇葩。

如果用dB算，百萬分一是-60dB, -107dB是如何折算？
如果誤差為百分之一，那轉換成-20dB, 這數字又如何理解？

yeziwong · 发表于 2015-2-6 16:10:39

本帖最后由 yeziwong 于 2015-2-6 16:20 编辑

hkborn 发表于 2015-2-6 14:08
將dB這樣用也算奇葩。

如果用dB算，百萬分一是-60dB, -107dB是如何折算？

百万分之一是-60dB......我也是醉了......
还是给你科普一下吧，dB是一种通用的单位，表示了能量的比值。
按照你的计算方法，假设时钟基准周期为1Hz，误差是百万分之一，那么，按照基准时钟去归一化，误差具有的能量就是：20*log10（1/1000000）=-120dB，也就是说，百万分之一是-120dB，请注意，你算成60dB是因为根本没有弄清楚能量和信号幅度的平方关系。至于百万分之四是多少，请自行计算
另外，用dB去表示能量是最最普遍的一种表达方式，到你那就成了奇葩，屌丝表示无法理解。
hkborn总强调的只是一些不完全正确的时钟精度的概念，对于机内时钟恢复电路以及时钟工作环境和时钟抖动的影响貌似没有任何概念，所以讨论不出什么的，继续讨论纯粹浪费时间，到此为止吧。

amex · 发表于 2015-2-6 16:26:24

hk总大学一定和理工科没有任何交集

顺便说一句如果换算到能量上，db=10*log（百分比化为小数），电平才是db=20*log（百分比化为小数）

amex · 发表于 2015-2-6 16:31:14

所以百万分之一到底是多少按以下计算器就知道了- -
20*log（百万分之一：0.000001）=-120db

hkborn · 发表于 2015-2-6 18:38:51

頻率與能量根本是兩個概念，用能量單位去表達頻率誤差，得出奇怪的－107dB, 再用來評價機器水準，確不容易理解。
按這樣算法，正確的那部器材，誤差是0,那便是０dB，0dB便是最佳的指標了。

yeziwong · 发表于 2015-2-6 19:24:34

hkborn 发表于 2015-2-6 18:38
頻率與能量根本是兩個概念，用能量單位去表達頻率誤差，得出奇怪的－107dB, 再用來評價機器水準，確不容易理 ...

误差=（实际值-理想值）/理想值
误差是0代表着负无穷dB，实际情况下就是只存在底噪
误差是1，也就是百分之百才是0dB
如此通用的表达方式竟然变成了奇怪的判断标准，我醉得不省人事了......

hkborn · 发表于 2015-2-6 20:41:04

本帖最后由 hkborn 于 2015-2-6 20:44 编辑

＂误差是0代表着负无穷dB，实际情况下就是只存在底噪＂

很奇怪的一條誤差曲線: 無誤差的值是無窮dB, 還要是負值。當正或負誤差少於理想值，就出現負值dB; 當誤差大於理想值，就出現正值dB。
這新的dBerror值可不易理解。

yeziwong · 发表于 2015-2-6 21:04:27

本帖最后由 yeziwong 于 2015-2-6 21:19 编辑

hkborn 发表于 2015-2-6 20:41
＂误差是0代表着负无穷dB，实际情况下就是只存在底噪＂

很奇怪的一條誤差曲線: 無誤差的值是無窮dB, 還要 ...

这有啥不可理解的，本来就应该是这样，这是标准定义。信噪比是正值就是因为信号比噪声大，如果信号比噪声小，那信噪比就是负值。这很难理解吗。

hkborn · 发表于 2015-2-6 22:08:39

信噪比處理的是信號能量與噪音能量的比例。
這裏談的是頻率的誤差，怪不得零誤差得出無限的數值出來。

kyokyo · 发表于 2015-2-7 12:24:49

发了句狠话，引出这么欢乐的技术讨论。HK总懂不懂技术都没关系，大家欢乐就好。

hkborn · 发表于 2015-2-7 14:54:37

如果要將百萬分一的誤差，用所謂正確的技術知識，轉換為-107dB，然後將之當成SNR下的107dB去衡量機器的水平，這也真令人歡樂。

amex · 发表于 2015-2-7 23:35:25

我也是醉的不省人事了
db的本意就是用来换一种表达方式减少比值的0数量以及方便运算啊
只是他用于表达不同情况下比值的时候会被赋予额外的基准值罢了，比如0dbu=0.775v，0dbv=1v之类的
“而我们在统计声音响度或者声压级时也会采用分贝dB作为单位去衡量，这是因为dB的步阶可以如实地反映人对声音的感觉。实践证明，声音的分贝数增加或减少一倍，人耳听觉响度也提高或降低一倍。即人耳听觉与声音功率分贝数成正比。”——纯引用
声压真正的单位是帕斯卡，可不是什么分贝！

amex · 发表于 2015-2-7 23:37:53

为啥我突然想起2年前旺旺上有个香港人突然冒出来跟我争只有4路独立放大才能达到平衡传输干掉共模干扰的优点，而通过减法器转单端后就无法消灭共模干扰了……
我觉得我一定是学的另一个次元的姿势= =

sp87 · 发表于 2015-2-8 00:07:55

将dB这样用的确是奇葩，居然还有一堆捧臭脚的

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