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楼主: 涮坛子

[发烧理念] 听耳机真能看见眼前立体的声场吗?

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 楼主| 发表于 2018-3-11 22:17:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 涮坛子 于 2018-3-12 00:12 编辑

22点开始开机播放,声场明显在两耳机壳的连线上。
IMG_20180311_220635.jpg
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 楼主| 发表于 2018-3-11 22:22:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 涮坛子 于 2018-3-11 22:33 编辑
chaisan 发表于 2018-3-11 20:00
某些碟的录音中的某些音乐元素、甚至搞得好的话整张碟(实际占比很稀少),是能做到不错的脱头感。20cm开 ...

我的耳机系统
图片包括耳机、音频线、耳放、音源(CD)
IMG_20180311_185127.jpg
IMG_20180311_185240.jpg
IMG_20180311_185756.jpg
IMG_20180311_185658.jpg
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发表于 2018-3-11 22:22:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 chaisan 于 2018-3-11 22:26 编辑

具体的耳机来说,Sennheiser以前会被戏称为深似大海,不是没有道理的。森海塞尔的耳机,相对更容易体会到纵向声场。从HD600时代就开始了。

AKG当年则是另一个典型:横向很宽,纵向很浅。K501是个活脱脱的例子。

当然现在技术进步了,不少厂牌的旗舰型号,都很注重声场的形状。






Focal耳机
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 楼主| 发表于 2018-3-11 22:45:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 涮坛子 于 2018-3-12 00:51 编辑
chaisan 发表于 2018-3-11 22:22
具体的耳机来说,Sennheiser以前会被戏称为深似大海,不是没有道理的。森海塞尔的耳机,相对更容易体会到纵 ...

HD650是我唯一的大耳机,07年买的。这个世界为它生了两个(现在价格不高,以前也算是接近天价)的绝配耳放,风格完全不同,HD650何其幸运。
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 楼主| 发表于 2018-3-11 23:08:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 涮坛子 于 2018-3-12 00:59 编辑

80分钟,声场和刚开机一样,声音倒是润泽了些。

150分钟,我觉得这种听法不对,特别是大场面,两侧的乐器发声会提醒听者,舞台就在你耳朵连线上,想要声场前出必定失败。
如果两边声音不大,中间的声音会直接前出到额头,如果闭眼的话,就会很明显的前出到额头外。

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发表于 2018-3-12 00:40:55 来自手机 | 显示全部楼层
我觉得耳机系统的优势主要还是在细腻的质感和优秀的瞬态上。
在耳机系统上追求声场或者低频能量感,我觉得有点缘木求鱼。
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发表于 2018-3-12 01:21:12 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 FUJIKID 于 2018-3-12 01:30 编辑

不夸张也不嘲讽的说
虽然耳机的声场有限,基本就是一亩八分地,表现力实在有限
但是舞台,并不是就是需要放弃的东西
有深度的有表现力的舞台和没有表现力和深度的
虽然听上去只是耳机里小小空间里的小小变化
但是个人认为确实是有相当影响像真表现的
像t1 812 800虽然只是小小得调整了佩戴位置,但是,确实把单元前置于耳朵
这种小小的区别,虽然在听感上感受变化不大
但是没舞台的是人声贴着鼻子唱歌,在乐队当中听音乐
这种舞台定位的小小差异,却实实在在影响到了,聆听的像真感
而人声没贴着鼻子,虽然只是人声小了,但感受远了
交响的细节也小了,通过单元和耳朵小小的距离,却实实在在拉开了一些舞台的距离,不再是在乐队当中听音乐了
这就更加接近箱子的表现方式了
虽然有的烧友对于舞台感的描述有一些夸张了
但是毫无疑问,舞台是必须的
HiFi玩的就是精益求精,不可能完美,但是可以越来越好,越来越进步,小小的进步,对于有追求的烧友来说也是很大的收货
玩器材玄学很多。就像很多烧友认为玩避震玩线是改变一点点,甚至就是骗人的一样
同样耳机舞台的追求,也是一个小小的,但不可忽略的重要因素,严谨的声音,虽然小,但是并不能忽略
嘲笑耳机舞台追求,个人认为,就像那些线材无用论嘲笑我们玩线玩周边,是皇帝新衣一样,是无知的表现。
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 楼主| 发表于 2018-3-12 01:47:15 | 显示全部楼层
FUJIKID 发表于 2018-3-12 01:21
不夸张也不嘲讽的说
虽然耳机的声场有限,基本就是一亩八分地,表现力实在有限
但是舞台,并不是就是需要 ...

的确是这样。
听耳机也需要好的分离度和定位,定位不光左右,还需要前后深度,特别是歌剧,人声是走动的,前后左右来来回回,如果耳机声场没有深度,像真性就差,聆听者自然就不可能获得最好的音乐享受。
如果刻意要听某个东西,它肯定在耳机振膜的连线上发声,但是人是习惯性动物,听声音组成就知道远近,而且好的聆听者一般都会进入被音乐催眠的状态,如果意志力够强,老是提醒自己这是现实是科学,那催眠大师拿他也没有用。
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发表于 2018-3-12 02:07:21 来自手机 | 显示全部楼层
涮坛子 发表于 2018-3-12 01:47
的确是这样。
听耳机也需要好的分离度和定位,定位不光左右,还需要前后深度,特别是歌剧,人声是走动的 ...

不用提醒什么,贴着鼻子唱歌和不贴着鼻子唱歌,乐队在面前演奏,在乐队当中听演奏,一听就听出来了
因为单元前置于耳朵和单元在耳朵两旁边,原本就是物理化的区别
其实650 600的舞台表现,相对德奥三旗舰,还是有一些距离的
日本耳机的舞台水平,至少我听过的,清一色650 600水平了
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发表于 2018-3-12 02:10:37 来自手机 | 显示全部楼层
其实009最新的t8000耳放,我觉得,最大的提升,就是通过耳放声场定位的调整
让009的舞台深度也有相当可闻的提升
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发表于 2018-3-12 02:36:20 来自手机 | 显示全部楼层
至于舞台栩栩如生
个人听了现场,对比的感觉,如果录音给力,系统水平到位,可以相对有一些接近
但是和栩栩如生还是有太大的差距
不过努力接近是不变的目标
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发表于 2018-3-12 10:01:14 来自手机 | 显示全部楼层
涮坛子 发表于 2018-3-11 17:43
第二次验证,200分钟后一般在20厘米开外,没有戴着耳机的感觉,耳朵无声音压迫感,像音箱的听感,比音箱 ...

暴系统暴系统
我觉得最大的也就是gsk头版了
再找不到大的
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发表于 2018-3-12 17:09:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 wzchen 于 2018-3-12 17:35 编辑

耳机系统声场做到有舞台感,这是最基本的,尽管,这个舞台可大可小,可深可浅,但声场必须要有个形体, 也就是要有个方圆,宽度、深度、高度,这些都是可以感觉到的,在这个基础上,再来谈结像的清晰、凝聚、结像的大小,位置等等,声场没有舞台感的音乐听起来凌乱而乏味,声场立不起来的最大原因是耳放推力不够,这个推力和音量电位器的位置没有关系,指的是耳放的输出储备功率,很多年前,一个朋友买了一对JBL的书架箱,抱怨声音不好,声音是闷在箱子里的,还不如他家的收音机好听,怀疑是假货,我对他说,JBL的喇叭箱是很吃功率的,通常要用10倍于喇叭箱标称功率的放大器去推,否则就推不出效果,于是就搬了一台大功率的功放去试了一下,声音一下子脱离了箱子,整个声音开扬而富有立体感。耳机系统也是一样的,耳放输出功率一定要足,而且,最关键的是储备功率要大,也就是,耳放电源变压器的功率要大,次级绕组的线要粗。只要耳放的输出功率和储备功率足够大了,听任何唱片都会有不错的舞台感,或叫做脱头感(对应喇叭箱系统就是离箱感,完全感觉不到耳机或喇叭箱的存在)。

点评

原来如此,受教了  发表于 2020-1-4 21:27
学习了,确实如此。那么,过推又是如何引起的?  发表于 2018-3-12 21:36
有道理  发表于 2018-3-12 17:22
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发表于 2018-3-12 21:57:22 | 显示全部楼层
其实所谓过推是一种误解,把大功率耳放或者功放的粗糙,声音发冲理解为过推,其实是耳放或功放没做好,当然,功率大了,声音要做好,特别是细腻度、透明度、底噪等难度很大,不相信,用舒尔535等高灵敏度耳塞去试试那些高价的旗舰耳放吧,没有几台能过关的,如果是一台推高灵敏度耳塞都能过关的大功率耳放,我保证,推任何耳放都不会发生过推现象。
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发表于 2018-3-12 22:01:33 | 显示全部楼层
其实所谓过推是一种误解,把大功率耳放或者功放的粗糙,声音发冲理解为过推,其实是耳放或功放没做好,当然,功率大了,声音要做好,特别是细腻度、透明度、底噪等难度很大,不相信,用舒尔535等高灵敏度耳塞去试试那些高价的旗舰耳放吧,没有几台能过关的,如果是一台推高灵敏度耳塞都能过关的大功率耳放,我保证,推任何耳机都不会发生过推现象。
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