森海你个大屁眼子——关于hd800

4realms

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blizzard_c 发表于 2018-3-21 13:32
这个调音上动手脚怎么动啊？如果单元、材料都不变的话，实在想不出怎么实现。另外，这会不会是耳机使用时 ...

动手脚最轻松的地方, 调音材料.
就好像铜环600声音之所以不一样, 铜线圈的功劳并不是最大的, 主要是森海把障板材料换成了现在的金属网.

headphoneclubac

windsqualler 发表于 2018-3-21 09:12
什么叫完全控制不住的谐振？莫名其妙的讲法！早期800如同拜亚一样干净的声音你跟我说谐振，那后期那一团 ...

所以才說別信人耳聽為憑
因為就是有人的耳朵生的跟樓主一樣

早期的版本


中期的版本


你喜歡低素質我不反對，把你的個人喜好說成乾淨我就有意見了

windsqualler

headphoneclubac 发表于 2018-3-21 17:49
所以才說別信人耳聽為憑
因為就是有人的耳朵生的跟樓主一樣

看我主贴的最后一句，没听过就别逼逼，你没这资格！
要谈测试数据是么，那我们就来溯本清源的看一看，你的两副图来自以下两个测试报告。
早期版的测试见http://en.goldenears.net/4326
中期版的测试见http://en.goldenears.net/22602
看到第6项测评人意见了没（06. Reviewer's Opinion），结论一目了然，早期的800无论在各项数据上的得分都要高，早期的透明度更高、动态更自然、解析力更高更鲜活、高频更亮质感更细腻、低频更凝聚，你还好意思说我的耳朵不好使么。最后问你下脸疼么？

headphoneclubac

windsqualler 发表于 2018-3-21 18:01
看我主贴的最后一句，没听过就别逼逼，你没这资格！
要谈测试数据是么，那我们就来溯本清源的看一看，你 ...

你到底是看不懂英文還是分不清什麼是主觀，什麼是客觀？

headphoneclubac

windsqualler 发表于 2018-3-21 18:01
看我主贴的最后一句，没听过就别逼逼，你没这资格！
要谈测试数据是么，那我们就来溯本清源的看一看，你 ...

這是同一個網站對T1的主觀意見


一隻瞬態差，失真普通，部分頻段直接消失的耳機Transparency跟Dynamics也給五分
這就是為什麼分得清主客觀很重要的原因

donthuang

早期版HD800側壓比較輕，氣密參數可能也比較低，振膜相對不受控
同樣的也會影響腔體的諧振狀態

再拿數據測量談之前,至少要對基本設計原理有點了解,不然容易流於"不服跑個分"之類的盲人騎瞎馬

donthuang

chaisan 发表于 2018-3-21 10:40
森海、拜亚耳机的头版，倒真的不是空穴来风。不是说材料上会减配，而是调音上会动手脚（反正是不需要提前告 ...

以限縮到T1和HD800 為例子

我個人的感覺是，頭版 實驗性質相對強, 某些參數設定的太過頭,
好處是音色往往都很個性化，充分反映廠家/設計團隊的喜好

壞處是 大多數人都推不好,會挑前端

之後生產的批次 慢慢根據 用家反饋調整參數

舉個例子，耳罩的厚度/密度/內部填充 就是個很好操作的途徑，直接關係到
單體=耳朵短短這塊聲學環境的處理

後來的版本往往越來越中庸，越來越大眾化，但是在 第一批吃螃蟹的老燒眼裡總覺得不是味兒

4realms

donthuang 发表于 2018-3-21 20:22
以限縮到T1和HD800 為例子

我個人的感覺是，頭版 實驗性質相對強, 某些參數設定的太過頭,

其实我倒是觉得t1的变化真的主要是由于成本下降而不是客户反馈的需求不断地被动改造, 也因此除了头版和末期批次之外, 并没有特别明显的批次特征, 比800混沌很多... 这个耳机身上也算是反应了 old beyer house 最后的一点无奈

donthuang

4realms 发表于 2018-3-21 20:59
其实我倒是觉得t1的变化真的主要是由于成本下降而不是客户反馈的需求不断地被动改造, 也因此除了头版和末 ...

以我的了解，初代T1主要更動是在帳版結構上,變得更穩固,也更好黏合
以及改掉惡名昭彰不耐溼氣的頭帶設計

後期批次振膜可能也有改版，從雙層結構變成三層結構

T1mk2 是不同設計師 在既有基礎改良之下的產物
磁路結構固定的方法有調整，中心通孔加裝了類似K812的導流結構，單體傾斜的角度也不同

要說成本的話....我想對動圈耳機廠而言,物料成本永遠只是小頭
大宗在於人工成本 以及 先期研發投資的攤提等等

要說old beyer還是如何云云，
之前有個類比，初代T1的音色類似 赤味增一樣濃郁, MK2則往白味增清甜的方向靠攏


其實兩代T1都還是一樣柔潤開闊的風格, 並不會變成其他家的耳機

sevenyears

早期版好所以入了hd660s声音车祸中

chengzhhh

言重了，其实心里作用比版本影响力更大，真的！

wbjia

headphoneclubac 发表于 2018-3-21 17:49
所以才說別信人耳聽為憑
因為就是有人的耳朵生的跟樓主一樣

相信党 相信政府 相信深海

monokatoikia

chaisan 发表于 2018-3-21 10:40
森海、拜亚耳机的头版，倒真的不是空穴来风。不是说材料上会减配，而是调音上会动手脚（反正是不需要提前告 ...

柴兄说到早期的K701，让我想起手上那只两千多号的，偶尔还会拿出来听听小编制、歌剧。喜欢那个味道的人，如果想在当下AKG生产的耳机里面找，还真不好成功。
一个有趣的现象是，玩老耳机的群体里面很容易形成鄙视链：新不如旧。比如，K701在那些玩上古AKG的人眼里，也不值一提。
对于玩老耳机我的态度是，自娱自乐挺好，没必要到处踩后出的，有这功夫不如多听听音乐。许多老耳机停产、难以维修、搭配方案不明朗的特点，不是每个玩家，特别是新入坑的玩家能够驾驭的。

小白

monokatoikia 发表于 2018-3-23 13:42
柴兄说到早期的K701，让我想起手上那只两千多号的，偶尔还会拿出来听听小编制、歌剧。喜欢那个味道的人， ...

早期K701味道独特，一股奶油味，我觉得很有趣。不说好或者不好，但是很有趣。和更老的AKG比，我还是觉得它有趣。绝对不是越老越好的，持那种观点的人肯定偏执了。

monokatoikia

小白 发表于 2018-3-23 14:27
早期K701味道独特，一股奶油味，我觉得很有趣。不说好或者不好，但是很有趣。和更老的AKG比，我还是觉得 ...

谢谢白版回复。耳机市场发展到现在，敢把“味道机”直接推向旗舰位置的厂商越来越少，虽然有些单调，却也是技术进步背景下的大势所趋。固执如grado，不也得在一次次改版中朝着中性的调音靠拢嘛。
正如您以前所言，有些老耳机的物理状态都已经不正常了。放在自己手心当宝没问题，拿出来乱喷就休怪他人不客气。这方面的典型例子——PK大神。