分立R2R解码，如何解决过零失真？

肥程

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       已经停产的1704，和上一代63比，主要就是加入了deglitch技术，尝试以两个23bit合成24bit，以解决过零失真的影响。但1704已经停产多年，r2r以分立的形式依然屹立在高端市场，但貌似各大厂家并没有提出解决过零失真的方案。以目前的技术，电阻阵的精度不可能和半导体芯片媲美，这会不会是分立r2r不采用类似deglitch技术的主要原因？要是分立r2r的过零失真没有有效手段抑制，那么这些分立r2r和十几年前的1704比，有什么优势呢？电阻的精度肯定不如，面积过大导致的温差只会让其进一步劣化。过多的元件和拼装环节不但增加了成本，也对生产的一致性和稳定性提出了考验。那么是否可以这么认为，分立r2r的生产只是r2r集成芯片停产后的无奈之举，而不是厂家追求极致的举措。要是1704复产（可能性极低），那么分立R2R将没有存在的必要性。
        以上纯属个人基于有限经验的想法，正确性需要验证。纯技术咨询，请勿对号入座。

hhyytt

50%音质，50%噱头。r2r指标一般，但讨好耳朵。

lmj00001

新萌 不懂技术

ScorpXY

R2R做得正确确实听感更自然大气。

chigo

不明白什么逻辑？

PCM1704是利用两个23位DAC来合成真24精度输出的，并利用精密的激光微调电阻的办法使两个DAC精度一致，这样利用双平衡电流段去保证了在任何情况下都能获得理想的跟踪性能，此举有效防止过零失真获得极佳的线性输出。

1704是采用芯片内部激光电阻而已，跟外部分立电阻有啥区别？

分立R2R的电阻也是阵列，也是BIT数提高电阻数量增加，也是平衡电流，无非体积大，电阻匹配难度高

肥程

dfying 发表于 2019-11-21 10:18
上次发R2R是不是需要上电源线也是你吧，解决过零失真的方法上面我的文章里有引用的，然后原文不知何故上不 ...

拜读了您的大作，我就明白了。没想到，单端和平衡都能被你理解成这样，佩服佩服。

肥程

chigo 发表于 2019-11-21 10:37
不明白什么逻辑？

PCM1704是利用两个23位DAC来合成真24精度输出的，并利用精密的激光微调电阻的办法使两 ...

我在隔壁发了同样的贴，貌似并没有你说的那么简单，也不要寄望十来万的msb能做出芯片的精度吧，光是成本就很难解决。也许更好听，但更精确恐怕是难。觉得好听就行了，别在乎这么点技术细节，我好奇而已。

chigo

肥程 发表于 2019-11-21 12:24
我在隔壁发了同样的贴，貌似并没有你说的那么简单，也不要寄望十来万的msb能做出芯片的精度吧，光是成本 ...

集成芯片的问题更大，微雕电阻的电流有限，后部放大失真更大，间隙更小的电路互相干扰也大。

集成芯片未必是适合音频的最佳电路，因为音频最终是要走模拟放大的

肥程

chigo 发表于 2019-11-21 12:56
集成芯片的问题更大，微雕电阻的电流有限，后部放大失真更大，间隙更小的电路互相干扰也大。

集成芯片 ...

如果1704停产前就争相推出分立r2r，告诉消费者为什么必须分立，那还有可信度。1704停产后才用上分立，恐怕很难让人信服。像cpu，以前也是集成的，你同样能说出来分立的1234好处，但有集成的时候没人造，最高精尖的都不造，就已经说明大部分问题了。而且人家集成卖100块的东西，也不见得就是集成领域最好的产品，要是分立2000都搞不出来，高下不是很明显嘛。

肥程

dfying 发表于 2019-11-21 12:41
http://bbs.hifidiy.net/thread-994769-1-1.html

解决方案十几年前就是公开的文献了，你为啥装作不知 ...

看过你对单端和平衡的理解，就够了，说多了也没多大意思。

宅女男神

而分立r2r上限要高的多。pcm1704素质在现代delta sigma不够看了，msb旗舰dac素质惊人参数更是打顶级delta sigma(比如es9038)

肥程

宅女男神 发表于 2019-11-21 14:12
而分立r2r上限要高的多。pcm1704素质在现代delta sigma不够看了，msb旗舰dac素质惊人参数更是打顶级delta s ...

有点走偏了，msb当然好了，至于是否吊打9038不重要啦。其实我是好奇分立好在哪，坏在哪，电阻精度和温漂又是怎么解决的。如果只是单纯比好坏，其实没多大意义，1704都停产了，msb还是大哥，商业上我没疑问哪个好。

肥程

chenbincyber 发表于 2019-11-21 14:20
无论啥技术 指标 最终是为听感服务的

这个肯定的，但也不冲突，只是需要点时间去分辨它们之间的关系。

chigo

肥程 发表于 2019-11-21 13:19
如果1704停产前就争相推出分立r2r，告诉消费者为什么必须分立，那还有可信度。1704停产后才用上分立，恐 ...

你这知识哪里来的，分立在先，芯片R2R在后好吧

肥程

chigo 发表于 2019-11-21 16:59
你这知识哪里来的，分立在先，芯片R2R在后好吧

问题不在这，cpu刚开始也是分立的啊，后来就不存在了。