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小白 · 发表于 2002-7-25 10:48:00

等等，清新，你写的理论我怎么看来象天书？音量调节是输出电平的调节，怎么会影响信噪比/动态指标？如果调小音量就会影响指标，那听音乐非得把放大器音量扭到最大了？关小音量开关就会影响指标？？还有，什么叫16位的数码信号只剩下13位？简直莫名其妙。
我想怎么回事，自己明明A/B过马兰士63的耳机输出和吴刚、柯颂耳放，差距确实很小。原来清新对音响指标和音量控制的理解有着根本性的错误，怪不得得出奇怪的结论。[被小白编辑过（日期 07-25-2002）]

peng7788 · 发表于 2002-7-25 10:53:00

<BLOCKQUOTE>引用:<HR>发起人无心睡眠:

你买2台干什么？1个耳朵1台？或者是环绕声？&lt

><HR></BLOCKQUOTE>&lt

>双线分音啊!!&lt

>桥接嘛!&lt

>这都不懂!!
&lt

>------------------

hyperma · 发表于 2002-7-25 11:00:00

  不给加噪音的放大器我还没见过,把你的放大器开到最大音量,听见噪音了吗?那一部分是输入端馈电(输入端需要阻抗高,而阻抗高就有杂信号串入)是嘟......另一部分是交流声,可以用复杂的电源Serve驱除,是吱......,合并在一起就是嘶......,在你音量小的时候也有,不信你听听试一下.CD机的噪音则不可闻.

nmzhr · 发表于 2002-7-26 09:09:00

<BLOCKQUOTE>引用:<HR>发起人 hyperma:
   不给加噪音的放大器我还没见过,把你的放大器开到最大音量,听见噪音了吗?那一部分是输入端馈电(输入端需要阻抗高,而阻抗高就有杂信号串入)是嘟......另一部分是交流声,可以用复杂的电源Serve驱除,是吱......,合并在一起就是嘶......,在你音量小的时候也有,不信你听听试一下.CD机的噪音则不可闻.<HR></BLOCKQUOTE>&lt

>你好惨啊！连最起码的讯噪比都得不到，还发什么烧啊！——根本是受罪嘛！&lt

>

清新 · 发表于 2002-7-26 09:36:00

看来小白也上了“数码音量调节”的当。现在的CD制式受16bits量化所限，理论上最高动态为20 * log(65535), 差不多为96dB左右的样子。下降20dB, 电平降低10倍，对应3bits~4bits量化单位，自然只剩下13bits不到一点了。数码音量调节就是这个德性，声卡/现在的随身听也都是这么干的，不是我理解错误，是你没想到。数码音量调节方式在低档声卡和随身听设备上都无所谓，他们的声音本来就不怎么平衡不怎么hifi，但用在CD机上就不对头了。&lt

>以上考虑均是假设数码音量调节是“线性”的，即高低电平一视同仁。实际情况可能完全不是这样，数码的东西搞起来太容易，音响公司可能会在调节是耍很多多“花头”，目的是“尽量”让你听不出来听感的明显变化。就实际听感而言，马兰士63的音量调节主要影响高频乐器的质感，其次是光泽度；mt77随身听则主要影响光泽度，因质感原本就一般（同63MKII最高电平时相比）；maya44声卡影响的就多了些，层次/光泽/动态均受影响。

螺旋测微器 · 发表于 2002-7-26 11:30:00

<BLOCKQUOTE>引用:<HR>发起人小白:
等等，清新，你写的理论我怎么看来象天书？音量调节是输出电平的调节，怎么会影响信噪比/动态指标？如果调小音量就会影响指标，那听音乐非得把放大器音量扭到最大了？关小音量开关就会影响指标？？还有，什么叫16位的数码信号只剩下13位？简直莫名其妙。
我想怎么回事，自己明明A/B过马兰士63的耳机输出和吴刚、柯颂耳放，差距确实很小。原来清新对音响指标和音量控制的理解有着根本性的错误，怪不得得出奇怪的结论。&lt

>[被小白编辑过（日期 07-25-2002）]<HR></BLOCKQUOTE>&lt

>看来小白是个数字盲，我正好写过这方面的帖子，待我找出来稍微针对性的修改一下，再发个帖子看看就清楚了。&lt

>

小白 · 发表于 2002-7-26 11:30:00

那请问模拟音量调节为什么就不会使16比特变成13比特？
另外，马兰士63的耳机输出我还真和几台商品化耳放比过，确实音质相差无几。所以我一直说马兰士CD机的耳机输出质量是不错的，可以直接用来推中高档耳机。

600653 · 发表于 2002-7-26 12:24:00

<BLOCKQUOTE>引用:<HR>发起人 hyperma:
   真的没有人听见U5加的噪音?哥几个,耳朵不是光听大姑娘叫春的,你们用音量反复调节就能发现本底噪音.别的我还不知道,什么肉了酸了,u5有力气就是有力气.<HR></BLOCKQUOTE>哈。。。你的u5真的有嘶声吗？还是在听u5时真的有大姑娘在叫春你误听成是u5的了？&lt

>

600653 · 发表于 2002-7-26 12:29:00

<BLOCKQUOTE>引用:<HR>发起人无心睡眠:

发起人 600653:
[B]
我买了两台都没出现过你们说的嘶声问题！不知错必改你们那几台怎么搞的，为什么不换去？如果有嘶声肯定给换！还是没有听别人讲的？我不只换了古河线，也换过国产的新德克，钟神，还有电水壶用的普通线，都没听到嘶声，开到最大时也一点噪声没听见！！！你那台有噪音的遍好是多少？拿发票找他们换去呀。<HR></BLOCKQUOTE>
你买2台干什么？1个耳朵1台？或者是环绕声？&lt>[/B]

哈。。。在这个论坛上买几台机器也有罪？合伙买得多可以在价格上优惠一点啦。。。&lt

>

nmzhr · 发表于 2002-7-26 12:37:00

我认为CD机的耳机输出主要是功率太小，推低阻抗高灵敏度的耳机应该没有问题。
清新对功率的算法因没有考虑阻抗的问题，所以根本是错的！——HD580、HD600的阻抗是300欧，在CD的耳机输出上根本得不到多少功率！
另外，数字音量调节其实还是电平（还算是模拟的）调节，怎么和bit扯上关系了？（现在的彩电也大都是数字音量调节，大家说是多少bit？）此数字非彼数字！所以大家也不必争了！

600653 · 发表于 2002-7-26 12:44:00

<BLOCKQUOTE>引用:<HR>发起人小白:
马兰士63的耳机输出我觉得还是很好的，不要因为是数码音量控制就觉得不好，我把它和吴刚耳放、柯颂耳放都比过，63的耳机输出并不见差。
柯颂耳放的声音乍一听很Hi-Fi，低频充足有力，高频亮丽层次分明，非常刺激感官，但听久了容易累，欠柔美，有较重的夸张成分，频响并不平衡。不过，确实有一些发烧友喜欢这样的声音（初级发烧友多一点）。<HR></BLOCKQUOTE>AV发烧友也需要柔美的声音吗？每个资深发烧友都应该喜欢柔美的声音吗？
是63的声音柔美，还是它推力不足？很巧的是当时挑耳放时用的CD机正是……63.就其声底来讲听听小提琴，邓丽君还能听。。。我并不是说它不能听耳机，就它那一小块电路能和u5比吗？别的不说，就从单独供电这一点讲它就不应该比u5强！有点夸张了！我并不是说u5有多好，但说…63好于它？？？？。。。。。

hyperma · 发表于 2002-7-26 12:50:00

  别人再怎么说也是别人说，你觉得不可靠应该自己去听一听，上柯颂的网站找本地经销商，应该都可以蹭听的，到时候以你自己的意见为标准。

600653 · 发表于 2002-7-26 12:54:00

<BLOCKQUOTE>引用:<HR>发起人 nmzhr:
 你好惨啊！连最起码的讯噪比都得不到，还发什么烧啊！——根本是受罪嘛！&lt

><HR></BLOCKQUOTE>赞成！！！谁说放大器必须有噪音呀？我只知道电子管机开大有交流声！我赞成说那话的人最好买一u5，稍微摩一下，看看开到最大音量后听一下！！！最好还是在夜深人静时！！！噢。。。对了最好旁边无人打饶啊。。。&lt

>

hyperma · 发表于 2002-7-26 12:57:00

  上边那都是谁聒躁啊？听你们的语气似乎并没有听过u5，实打实找个商店，跟老板蹭蹭听听，一张嘴都是“我觉得”、“你是不是”，没有调查能发言吗？典型的自由主义。

清新 · 发表于 2002-7-26 01:00:00

<BLOCKQUOTE>引用:<HR>发起人小白:
那请问模拟音量调节为什么就不会使16比特变成13比特？
另外，马兰士63的耳机输出我还真和几台商品化耳放比过，确实音质相差无几。所以我一直说马兰士CD机的耳机输出质量是不错的，可以直接用来推中高档耳机。<HR></BLOCKQUOTE>&lt

>呵呵，模拟的原理不同。看来盲听的确是不可靠的，因为连白版这样的耳朵都会被骗过~~~

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