snake1978 发表于 2008-9-11 15:01:27

原帖由 pipeorgan 于 2008-9-11 14:31 发表 http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif


“绝对错误”在哪里?
我越来越“好奇”:你对jitter到底是怎么理解的?

算了,不和你斗气了,还是解释清楚吧,梦思杨的观点是,在从cd到硬盘的过程中,产生jitter了,但过程中仅仅是数据读取和数据存放,即使有误差,也不是jitter 引起的。

pipeorgan 发表于 2008-9-11 15:02:51

原帖由 狂天方 于 2008-9-11 14:56 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
snake1978估计还是没懂吧...

数据传输,哪怕是从C盘到D盘

在传输过程中也是存在JITTER的

但文件本身记录在盘上后是没有JITTER的

JITTER在文件被写入硬盘后就消失了

因为现在文件静止了

传输过程中 ...

对的。:handshake
jitter是个和流传送动态过程紧密相关的概念,动则必有jitter;一旦静态了,也就没有jitter什么事了,那怕用某种方法记下jitter值,那也只是某次动态传送过程的jitter信息记录而已,不是jitter。

杨柳晓风 发表于 2008-9-11 15:03:38

原帖由 狂天方 于 2008-9-11 14:56 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
snake1978估计还是没懂吧...

数据传输,哪怕是从C盘到D盘

在传输过程中也是存在JITTER的

但文件本身记录在盘上后是没有JITTER的

JITTER在文件被写入硬盘后就消失了

因为现在文件静止了

传输过程中 ...

C盘到D盘传输的过程中,不能说产生了jitter,因为此时是数据流而不是模拟的电信号流。这个时候谈不上jitter,因为jitter不是给他定义的。:lol

说传输速率差异还差不多,我用光纤你用USB的差距没法比。

snake1978 发表于 2008-9-11 15:04:24

原帖由 狂天方 于 2008-9-11 14:56 发表 http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif
snake1978估计还是没懂吧...

数据传输,哪怕是从C盘到D盘

在传输过程中也是存在JITTER的

但文件本身记录在盘上后是没有JITTER的

JITTER在文件被写入硬盘后就消失了

因为现在文件静止了

传输过程中 ...

问题的焦点就在这里,文件从C盘到D盘,是不需要时间精确控制的,你一小时拷贝完和两小时拷贝完都没关系,因为此环节无关波形重建,也就没什么jitter一说,连小白都承认了,你们又不明白了,哎

snake1978 发表于 2008-9-11 15:07:20

原帖由 狂天方 于 2008-9-11 14:56 发表 http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif
snake1978估计还是没懂吧...

数据传输,哪怕是从C盘到D盘

在传输过程中也是存在JITTER的

但文件本身记录在盘上后是没有JITTER的

JITTER在文件被写入硬盘后就消失了

因为现在文件静止了

传输过程中 ...


我用小白的话再回答你一遍吧,看来你对基本概念还不清晰:

原帖由 小白 于 2008-9-11 14:21 发表 http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif



在PC的领域内,只要数码化后变为数据的形式(0和1构成的数据),那么它在来回拷贝的过程中,就不会增加新的JITTER.

但一旦这个数据被播放,就立刻引入新的JITTER.

在CD的领域内,则完全是另一个故事,可以说,一 ...

snake1978 发表于 2008-9-11 15:10:14

小白,您看到了吧,发了这么多贴子,您再怎么解释,都回到核心的焦点之争,无关回放的文件传输和拷贝,是否会产生jitter,呵呵,不是我不明白,是很多人对jitter的概念不清晰,认为任何数据的传输都需时间轴的控制,都务必在时间上精确,这不很可笑吗?

vvisher 发表于 2008-9-11 15:16:33

我觉得你们说得是一回事儿啊,jitter这个东西仅限于时间轴在重放过程中产生
作为文件本身没这东西

snake1978 发表于 2008-9-11 15:19:15

原帖由 vvisher 于 2008-9-11 15:16 发表
我觉得你们说得是一回事儿啊,jitter这个东西仅限于时间轴在重放过程中产生
作为文件本身没这东西


你的想法是对的,但他们是这样认为的:


原帖由 狂天方 于 2008-9-11 14:56 发表 http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif
snake1978估计还是没懂吧...

数据传输,哪怕是从C盘到D盘

在传输过程中也是存在JITTER的

但文件本身记录在盘上后是没有JITTER的

JITTER在文件被写入硬盘后就消失了

因为现在文件静止了

传输过程中 ...

小白 发表于 2008-9-11 15:22:22

大家说到的"数据传输",概念是有区分的. 必须统一概念再说.

假如是PC环境内的一个已经形成的数据文件,不管拷贝多少次,用什么媒介,都无JITTER. 这个不叫数据传输,叫数据拷贝; 但CD环境内的数据传输,比如读取的数字信号通过S/PDIF或AES界面传输到解码器,或者CD一体机内部I2S总线界面传输,都是有JITTER引入的.

关键在于,一个活的,流动着的数据传输,是带来JITTER的,但象电脑上已经写入的死的数据文件,则移来移去不会引入新的JITTER.我觉得这也不叫数据传输,只能叫数据拷贝.

snake1978 发表于 2008-9-11 15:24:37

当然,还有说的更玄的:

原帖由 skysne 于 2008-9-10 04:50 发表


这样做至少可以知道高价的转盘是否能完全准确的把数据传出(从数据层面)
我的猜想是,拷贝到d50的文件数据和原来的是一样的,而录制的是不同的。我觉的,小白说的带有设计师特有的jitter也许能解释。



连jitter都能让设计师设计出来了。

snake1978 发表于 2008-9-11 15:30:10

原帖由 小白 于 2008-9-11 15:22 发表 http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif
大家说到的"数据传输",概念是有区分的. 必须统一概念再说.

假如是PC环境内的一个已经形成的数据文件,不管拷贝多少次,用什么媒介,都无JITTER. 这个不叫数据传输,叫数据拷贝; 但CD环境内的数据传输,比如读取的数字 ...

数据传输就是数据传输,比如文件下载,文件拷贝,在刚才的争论中,我们几个人在这方面没有分歧。这个传输无关声音回放的

pipeorgan 发表于 2008-9-11 15:30:39

原帖由 snake1978 于 2008-9-11 15:10 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
小白,您看到了吧,发了这么多贴子,您再怎么解释,都回到核心的焦点之争,无关回放的文件传输和拷贝,是否会产生jitter,呵呵,不是我不明白,是很多人对jitter的概念不清晰,认为任何数据的传输都需时间轴的控制, ...

谁说文件传输和拷贝是没有jitter的?
再强调一次:以人类目前的认知,不可能造出完全无jitter的电路。

vvisher 发表于 2008-9-11 15:33:24

原帖由 小白 于 2008-9-11 15:22 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
大家说到的"数据传输",概念是有区分的. 必须统一概念再说.

假如是PC环境内的一个已经形成的数据文件,不管拷贝多少次,用什么媒介,都无JITTER. 这个不叫数据传输,叫数据拷贝; 但CD环境内的数据传输,比如读取的数字 ...
你的意思我理解下来,jitter产生的基础是数据以码流形式传输
当数据以包的形式传输时则不会
因此不论是spdif还是模拟的输出,不论台机还是pc,都会在数据由01转为模拟信号输出时有jitter
而当这些数据封包后,不论是wav还是ape,只要是无损压缩,在这个包打开之前的传输转移都没有关系

snake1978 发表于 2008-9-11 15:34:44

原帖由 pipeorgan 于 2008-9-11 15:30 发表 http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif


谁说文件传输和拷贝是没有jitter的?
再强调一次:以人类目前的认知,不可能造出完全无jitter的电路。

你怎么就说不通呢,用小白的话回复你吧:

原帖由 小白 于 2008-9-11 15:22 发表
大家说到的"数据传输",概念是有区分的. 必须统一概念再说.
假如是PC环境内的一个已经形成的数据文件,不管拷贝多少次,用什么媒介,都无JITTER. 这个不叫数据传输,叫数据拷贝; 但CD环境内的数据传输,比如读取的数字 ...

因为这里根本不需要时间精确控制,所以就谈不上jitter,jitter是在一种特定传输环境下产生的。

小白 发表于 2008-9-11 15:36:35

关于文件拷贝不生成新的JITTER, 我说的也未必正确哦,大家探讨,不要吵架. :)
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查看完整版本: 为还未理解Jitter概念的朋友而写: 数码音频知识入门之"小白版"

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