vvisher 发表于 2008-9-11 17:10:23

wav的拷来拷去和时间的唯一关系就是你机器好点它传的快,机器断电了它没传完还得重新传

狂天方 发表于 2008-9-11 17:19:07

原帖由 snake1978 于 2008-9-11 17:03 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif


对,什么叫时基误差,一个是有时,一个是有基,有了时和基的比较,才有误差,文件从一个地方拷贝到另一个地方,肯定有时,但是没有基,多块多慢都行,没有了基,哪来的误差?

我很汗...
那打一个比方
同样一台电脑,分两次将同一个文件COPY到硬盘另一个地方

这两次COPY文件都不会变,数据100%相同

但这两次COPY所用的时间会一样吗?

排除其他干扰因素,影响COPY时间不同的其中一个因素就是JITTER

JITTER本身就有抖动的含义

本身就是指的一种不稳定状态

如果你认为数据传输间没有"基"这个含义,那你肯定错了

JITTER在不同的领域含义也稍有不同

刚才也说过了,JITTER大到一定程度就会对数据的正确性造成影响

如果你身边有网络工程师在他可以告诉你JITTER有多可怕

在电脑中的文件拷贝是可以忽略JITTER这个问题的,毕竟传输路径短,干扰少.但你不能忽视JITTER的存在

JITTER是客观存在于数据流中的东西.只要有数据的流动就必定会有JITTER.

而音频格式则对JITTER要求非常的高,仅仅保证数据的正确性是远远不够的.

所以要单独拿出来精确再精确

pipeorgan 发表于 2008-9-11 17:21:26

再说详细一点吧。
copy文件,表明上看只是文件从A地到了B地,似乎无所谓时间精度如何。实际上在这个过程背后,有许许多多的电子电路设备在动作,这些设备不管是其自身的工作还是相互之间的协调,都是受到clock控制的,离开了clock它们一样事情也作不成。既然有clock存在,则产生jitter就是完全无法避免的事情。只是这些设备对jitter有“感知”阀值,低于此值的jitter不对设备工作产生影响,高于此值的jitter会引发设备的纠错机制动作。总之,在这个过程中,jitter是客观存在的。

超新星 发表于 2008-9-11 17:28:50

原帖由 snake1978 于 2008-9-11 15:04 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif


问题的焦点就在这里,文件从C盘到D盘,是不需要时间精确控制的,你一小时拷贝完和两小时拷贝完都没关系,因为此环节无关波形重建,也就没什么jitter一说,连小白都承认了,你们又不明白了,哎
同一台電腦,硬盤裡同一個WAV檔,用同一個CDRW光驅,同一張CDR片,分別用48X,和4X COPY到CDR中,放到同一台CD機上播,聲音會不同嗎?

狂天方 发表于 2008-9-11 17:29:08


再说详细一点吧。
copy文件,表明上看只是文件从A地到了B地,似乎无所谓时间精度如何。实际上在这个过程背后,有许许多多的电子电路设备在动作,这些设备不管是其自身的工作还是相互之间的协调,都是受到clock控制的,离开了clock它们一样事情也作不成。既然有clock存在,则产生jitter就是完全无法避免的事情。只是这些设备对jitter有“感知”阀值,低于此值的jitter不对设备工作产生影响,高于此值的jitter会引发设备的纠错机制动作。总之,在这个过程中,jitter是客观存在的。

这个是正确的说法

[ 本帖最后由 狂天方 于 2008-9-11 17:30 编辑 ]

狂天方 发表于 2008-9-11 17:31:53

原帖由 超新星 于 2008-9-11 17:28 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif

同一台電腦,硬盤裡同一個WAV檔,用同一個CDRW光驅,同一張CDR片,分別用48X,和4X COPY到CDR中,放到同一台CD機上播,聲音會不同嗎?


CD上面的01信息本质是没有什么错
但01的坑槽无法保证绝对一致,这样也会导致JITTER的产生

以前都说过
哪怕是同一张盘播放两次,所产生的JITTER都是不一样的.换句话说音质也就是有差异的

只不过这种差异非常非常的小,人的耳朵无法感知

[ 本帖最后由 狂天方 于 2008-9-11 17:33 编辑 ]

toscanini 发表于 2008-9-11 17:35:53

我是一个技术外行,甚至是一个木耳,对音乐的形容只能简单到以“好听不好听”来描述。

小白的初衷是要以科普文章的形式给普通用户简要介绍、说明一个问题,就像幼儿园老师给小朋友讲故事一样,语言必须通俗化,形象化,从准确性上来讲不一定完全正确,这是因为文章的阅读对象而产生的,毕竟科普文章不是学术论文。上面的几个所谓专业人士却搬出专业知识,大掉书袋,在这里吹毛求疵,大加鞭挞,甚至越扯越远,离题万里,搞得大家一头雾水。
强烈鄙视这样的“专业人士”!:@

刘嘉明 发表于 2008-9-11 17:38:59

不管怎么都好,白版的分享精神值得敬佩。
其实正如失真一样,JITTER本来就难以避免。

激光鼠 发表于 2008-9-11 18:21:32

Jitter实际上是时钟的事情,数据跟Jitter没关系的;P

snake1978 发表于 2008-9-11 18:36:44

原帖由 狂天方 于 2008-9-11 17:19 发表 http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif


我很汗...
那打一个比方
同样一台电脑,分两次将同一个文件COPY到硬盘另一个地方

这两次COPY文件都不会变,数据100%相同

但这两次COPY所用的时间会一样吗?

排除其他干扰因素,影响COPY时间不同的其中一个 ...

不一样是不一样,但这种不一样是被允许的,而且也是正确的,jitter的产生是和需要时间精确控制的数据流传递相关,注意,是"精确控制",这样才有了时基误差.不能说只要是时间不等就是jitter了,一个人跑了两次100米,花的时间不一样,也是jitter?jitter是一个特定需求环境下产生的特殊问题,不能一概而论.

snake1978 发表于 2008-9-11 18:41:28

原帖由 toscanini 于 2008-9-11 17:35 发表 http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif
我是一个技术外行,甚至是一个木耳,对音乐的形容只能简单到以“好听不好听”来描述。

小白的初衷是要以科普文章的形式给普通用户简要介绍、说明一个问题,就像幼儿园老师给小朋友讲故事一样,语言必须通俗化,形象化,从准确性上来讲不一定完全正确,这是因为文章的阅读对象而产生的,毕竟科普文章不是学术论文。上面的几个所谓专业人士却搬出专业知识,大掉书袋,在这里吹毛求疵,大加鞭挞,甚至越扯越远,离题万里,搞得大家一头雾水。
强烈鄙视这样的“专业人士”!



您这样的态度不对,我们讨论的过程是站在平等和探讨基础上的,小白恰恰涉及了电子知识领域,这里必须务实,不像听音乐,有个好与不好,必然有个对与不对,我们可以存疑,但不能对一个理论的疑问视而不见.

snake1978 发表于 2008-9-11 18:43:20

原帖由 激光鼠 于 2008-9-11 18:21 发表 http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif
Jitter实际上是时钟的事情,数据跟Jitter没关系的;P

说的对,说白了,必须是信息的传递和转换有了时间的要求,才会产生jitter.

snake1978 发表于 2008-9-11 18:46:29

原帖由 超新星 于 2008-9-11 17:28 发表 http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif

同一台電腦,硬盤裡同一個WAV檔,用同一個CDRW光驅,同一張CDR片,分別用48X,和4X COPY到CDR中,放到同一台CD機上播,聲音會不同嗎?

这个不好回答了,原则上因为jitter的存在,一张cd播放两遍声音都不同.

激光鼠 发表于 2008-9-11 18:46:35

但在现实世界中数据跟Jitter是有关系的;P

狂天方 发表于 2008-9-11 19:01:25

同上
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查看完整版本: 为还未理解Jitter概念的朋友而写: 数码音频知识入门之"小白版"

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