我牛逼 发表于 2008-10-26 00:18:42

Go Aktiv!关于Linn一些你想知道的 (完)

为什么要写这个,数字文件抑或碟片,让很多人难以选择包括我。到底是坚守CD还是PC-Hifi?
Linn的HiFi性到底如何,等等,还有一直以来看到的一些言论。如Genki CD几乎和CD12没什么
区别... Klimax DS 远远高于 CD12 等等。网络上的YY之词还有枪手的文章.
既然Akurate 系统 CD12 Klimax 系统都已经完整听过做过比较了
那么有必要把这些说说清楚
不是YY
YY的言论也请不要回复了。
Klimax系统到了以后 去听了下 大家觉得首先这套系统(Klimax DS——Klimax control——Klimax 350A)
是一套HiFi性很强的系统,没错的确是。这次不是味道为主,的确Linn的味道延续性很强。这套系统
一样也是。可以说没有特别明显的变化,Linn还是那个Linn,不过Hifi性上可以让很多质疑的人闭嘴了。
Why? New DS player+新前级 新的前级更换了整个的电路板,全新的设计全新的声音(比之老款更加平衡而
控制力更强,强多少,很多,值得升级)350A,6路单元的落地,主动版,没错是主动版,其实价格比被动版+
Klimax 500 solo是多了一点,更简洁,声音没有妥协,主动箱子可以?可以,演示了播放中晃动电源线,
没有影响(单元和功放部分的悬浮固定系统和LP12一样很巧妙).
的确,如果你不放心,大可买被动版,不过我认为可能提升不大。(供电良好的情况下,
事实上的确贴上去听空白音轨是没有一点噪音的(比Dynaudio BM15....好不是一点半点))。
关于这个箱子20w rmb的价格我认为大可不必选择,的确高频和声音密度很好,但是Klimax还是AV箱!92应该知道,
顶级还有单独的立体声的Komri。甚至我觉得 4只Dynaudio BM15p 怎么推我不知道...推好了也很难,但是应该能
有这效果,(估计推好了也不便宜...)总之10w+档次应该有更加选择。不过他用来比较前端足够了。
总之这套系统HIFI性足够好,该有的素质都有了,前端(Klimax DS+ Klimax control)很有挑战性,那么,
come on! let's try CD12(24bit)。
关于Digital Stream player,其实就是Linn的解码器(当然不能外接转盘,只能自己播放)。设计成可有线或无线
链接数据库播放的东西,Linn自有自己的道理,看看好个系统的方便和间接性你就知道搞一大堆PC---箱子的系统有多麻烦了。
我想坛子里很多朋友都这么组合。
那么播放吧,比较什么?同一音乐 CD和CD音质文件区别 CD和SACD区别(之前在Akurate系统上实验过),CD文件和Studio
master 文件(24bit 88.2KHZ)区别。
首先让Majik or Genki CD>CD 12 的言论一边去吧,比较过多次了,如果你的系统构建的足够好,
比较足够参考性(保证其他参数一样),用电环境足够好,我想你也不会得出这种结论。
不管是CD播放器还是DS播放器,价格从高到低 素质从高到低 这是没有任何值得怀疑的。

关于测试碟片,有CD SACD 抓轨采用eac 另外studio master 格式来自Linn网站的下载并且我有相应的sacd作为比较
总之关于CD12与Klimax DS的比较很让人期待,另外一个CD12的用家也来了,恰巧我带的一张碟片也是他喜欢的,一会儿有
他的一些看法。
CD12 VS Akurate CD,Akurate CD是Linn 12以后的一款SACD机,和unidisk 1.1一样 也利用了Linn Engine转盘技术,很多帖子
里面谈到了Akurate CD远远胜过CD12,恰巧上一次与完整的Akurate系统进行了比较,Akurate CD是一款非常好听的sacd机,声音的动
听程度胜过很多价格相似的日本机器。可能很多人对于他的重量担心,最近也有讨论HiFi器材价值的帖子,就不多说了。
纯就CD格式来看,12的味道Akurate很难与之匹敌,而对比SACD层(其实无法对比),增加的两端的延伸和声音的密度
(就好象边缘被抹平了一样),HiFi性的确要有增强,但这不是质的改变。
Akurate CD vs Akurate DS,同级较量,很多人都说过DS系统完胜了CD机,这点我承认,Akurate DS是从Klimax的设计延续下来的,
对于Klimax DS这样完全全新的设计采用,造成了这两个虽属于同一界别的两个机器的巨大差别。播放同一张CD和文件还是SACD对比
studio master格式,DS系统表现了完全上控制力的优势,更加冷静的声音,当然继承了Linn的声底,这点很佩服Linn,器材的声音
一脉相传,随着时代不同人们对于声音的需求不同而改变或者提高,自己的声音的特点却继承了下来。 又有人说Akurate DS 超过了
CD12,我想很多方面 纯粹比较Hifi性,也许Akurate DS和上一级的Klimax已经超越了老旗舰,但是这个距离是多少,我想超出的方面
并不多以至于很多时候你要考虑这些是不是值得,相对于你想听到的声音。 总之Akurate DS是一个值得购买的音源,实用、简单、不宜坏,
linn的新声:有韵味而全面的HiFi性。Linn官方认为其为最接近CD12的机器,我想这个定位是合理的。
Akurate DS VS Klimax DS,一分钱一分货的道理再次得到证实,虽然听的是各自的级别系统,但是我想akurte即使换上
350A喇叭也同样表现不出来Klimax能表现出来的东西,就是旗舰机器对于本厂声音的精髓的掌握,我想说的是Genki不是
真正Linn的声音,ikemi也不是代表了linn的真正心声,Majik也不是....代表linn真正心声的只能是sondek LP 12,CD12,
Klimax DS,这就像三国演义与三国志的关系是一样的。以前没有听到12之前以为ikemi就是linn声,后来听到Numerik和Genki
发现的确有着相似之处,真的一脉相传,(甚至Akurate DS)而听到LP12 CD12后发现原来自己错了,这也是我回头反思什么是
linn真正的声音的开始时候。A vs K 就是这样,真正的风格我想Klimax 上继承了CD12以致LP12的精髓。纯粹论HiFi性,也许
他们的差距只有不到1成,但是味道上akurate是清泉的话,Klimax就是白酒。原来真正的Linn不是清泉:)
我最关心的CD12 vs Klimax DS,之前说了,听Klimax 全套系统的时候就有了结论,这套系统是套HiFi性很强的系统(又有人
站出来说Linn两端无延伸之类云云。。。汗。。。) 。抱着CD12被 Klimax DS 秒杀的心理准备把它摆上了台面。(说明下
所有这些比较包括之前都是在其他变量尽量一致的前提下,支撑线材供电文件等)。Ripping的过程中,linn的工程师就不断
的讲新系统的好处,CD12是个传奇但是.....云云。苏格兰老头也是很喜欢CD12的,不过看来他也对新系统新播放器很感兴趣。
于是抱着CD12必死的决心我们坐下来听了。
Radiohead的现场(CD)一开声,我想CD12完了完了,不是Linn是人声小编制才管用吗?可惜12让我失望了,他表现的好极了,
我的心情也随着现场吵闹的心情开始升温,一切元素被排列的井井有条,绝不是一团糟。也许这太吵了,不过的确没有丝毫的混乱。
切换到DS,同样的Flac文件上,更广阔的声场,更丰富的高频细节,更好的控制力,不满意的?人声变了、扁平了些,低频能量
更强但是释放的方式貌似更冲了些。完了这一段工程师开始讲,你看 这个ds的确好吧,是不是,那个吉他的线声很正,很真实
的金属质感云云,我和老头相视一笑,老头跟他侃了侃,快进如下一段吧,唉。

这张老头和我都比较熟悉 Tracy Chapman的 我喜欢第一首Fast car 老头喜欢第六轨 Crossroad,反复比较了这两个的表现,
又是切换到Klimax DS的时候我们两个相视一笑,12的声音可以说抓住了tracy声音的特点,很有磁性和厚度,DS的人声来说,听上去
应该是更有爆发力,多了分沧桑但是还是和摇滚中一样比较扁平的感觉。同样吉他的声音表现真的更出彩。同样2天前听的Caro的Jazz
的时候,Hagi也觉得小号solo部分表现特别出彩,看来ds在很多乐器的质感上要更胜一筹,不过主角,人声要失去了立体感。
之后比较下门德尔松的管风琴作品集(CD版),哈哈DT990的强项,看看这个箱子上表现的如何。
直接切到第3轨的赋格,全频段的表现可以说很难调出什么毛病,这个箱子的规模很大,很能体会教堂内部空间的规格。
当第三声部引入以后,表现了非常高的控制力,丝毫没有凌乱。这是cd,切换到ds以后,略小的规模,更明显的细节,仿佛
感觉演奏者的动作一样,当然是感觉不到但是的确更加清晰可见。二者差距并不大,可以说如果不告诉你的话很难听出到底
是谁在播放,建议质疑Linn的高低频延伸的人好好听下器材是否搭配有缺陷或者看看测试数据。
再听听钢琴独奏也是Linn出品ravel的sacd,另外我下载了studio master格式 对比,在44.1Hz文件上比较CD12胜出了一些
,DS的表现仿佛隔着一层玻璃在听,切换到studio master格式对比CD,依然DS像隔一层玻璃,但是有着更平滑的音色和更好
的细节表现,studio master 格式可以当DVDA的标准来看待,在Akurate ds上面比较过这两者的SACD层和studio master音质
的区别,SACD也是输给了DS数字播放,这样说来24bit 88.2kHZ表现的已经足够好了,也许没有胜过CD12的原因是因为
Linn的这张碟本身录制水平不高,疑惑是非DSD录音?
那么来比较下另外一张DSD录音SACD的钢琴吧,内田光子,钢琴小提琴协奏曲,依然是如上问题。
之后比较碟片多张,不一一讲述了。
关于产品档次,总之在今日,没有一个厂商会把自己低价产品做的比高价的声音还好,如果您在哪里得到了相反的信息,请
认真思考下。
关于SACD,发展这些年来碟片数量已经很多了,我也有不少sacd可是真正的SACD是否能全面超过CD我想很多人都觉得是不行。
而且随着时代的发展碟片市场越来越小,最终即使HiFi市场也会渐渐被数字文件下载取代。
关于PC-HiFi,Linn的这个播放器很多pchifi友是不屑的,觉得就是个解码器而已,其实不然,真正pc能够和传统HiFi一样的档次
所花费的,大量的线材,声卡,解码,避震,电池,等等看到的是一团糟。而且有着诸多的不可靠性。Linn的简洁,易用,耐用。
很多方面都是占优的。
关于什么什么声,我想这个大概是脑子里的影响在作祟,各个厂是各自风格,不存在一谈linn就是英国声,一谈burmester就是德国声。
先想到这些。有的在一楼补充。

http://farm4.static.flickr.com/3048/2973247468_2ceabb70f6_b.jpg
Akurate系统

http://farm4.static.flickr.com/3030/2971906842_ce7a9e4653_b.jpg
Klimax system

http://farm4.static.flickr.com/3172/2971909804_373d8c436e_b.jpg
CD12&Klimax DS&Klimax Control, 12要大一圈,DS和control是一个模具


http://farm4.static.flickr.com/3196/2971912962_5292a65239_b.jpg
正面 高低频的的单元让Hagi联想到了Dynaudio的BM15p... 想到了4个箱子......

http://farm4.static.flickr.com/3152/2971915546_9f81006715_b.jpg
箱子后面 散热片啊,这个后级也是没有妥协的查克拉的单声道版,开关电源,还有Nagra金子塔,目前看来味道都不错,震动小,加上独特的悬浮方式,据说与被动版差距很小。3个高中低频增益,xlr口,电源口,天哪真正AV箱:funk:

[ 本帖最后由 我牛逼 于 2008-10-27 01:10 编辑 ]

我牛逼 发表于 2008-10-26 00:19:02

苏格兰老头50岁多 ,据说从他爸爸就用B&W,目前家里用Linn的350是因为他妻子看着摆着很漂亮:funk: 。

那个销售经理Doffer 主要管亚洲区的销售,问他是不是日本是Linn最大市场。他说不是,是很大,但是最大的在挪威和芬兰。

Cd12产量在3k-4k之间

关于Flac格式,我想除了免费外的确这个格式声音是不错的,ape就算了比较山寨和applelossless都是没动态的东西。

Linn的开关电源的确电源线影响和小。播放中晃动电源线无影响。

[ 本帖最后由 我牛逼 于 2008-10-27 01:03 编辑 ]

musicforever 发表于 2008-10-26 18:37:59

这个箱子听过中频我认为很好,耐听的好东西

爱听音乐的鱼 发表于 2008-10-26 18:48:03

长见识了。

kell 发表于 2008-10-26 19:06:03

请继续、、、

emmanuelle 发表于 2008-10-26 19:24:06

看来PCHIFI必将大有可为,超越CD台机。

baicheng75 发表于 2008-10-26 21:11:40

原帖由 emmanuelle 于 2008-10-26 19:24 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
看来PCHIFI必将大有可为,超越CD台机。 应该是这样的,但是目前cd还是主流。

volvohagi 发表于 2008-10-27 00:34:00

首先要讲,23号参加这个linn 组织的Klimax 系统试听,没有被毒到。当时就觉得可能cd12还无法被取代。

于是25号又去听cd12 和klimax 的对比,结果就是觉得还是没多大差别。而且很多时候klimax 这套系统数码味明显。

我的简单感受:

1. 那个linn的工程师长的很像《越狱第四季》国安局探员doulf

2. 我贴着那个linn的主动音箱听音时,发现下半身的2只低音单元在没有大动态播放时是不怎么工作的,如果播放动态宽的音乐,它根据分频会在一定的时候发声,这样,氛围感就体会到了。分频这么多.......好不好,现在还不好说。

3. 音箱上半身的高音和中频单元,负担了几乎全部的重播录音工作,被动版的丹拿声学bm15p和它是非常像的声音。

4. linn的工程师,用dell的移动光驱抓轨cd再存到硬盘里,然后用klimax ds系统播放。这个过程把我雷到了。虽然我也知道艺雅等牌子也都是善于使用普通dvd光驱的,但是一套这么贵的器材也这么干.......我觉得索然无味,既然音源的信号采集部分跟传统转盘比这么儿戏这么廉价,后面的系统凭什么卖这么贵.......

5. linn自己灌制的cd格式录音还是比dell移动光驱抓轨的效果好。毕竟那个是母带直接提供download服务的。但是未来有多少家厂商能变成这样?我希望多点,因为听感上纯靠笔记本移动光驱复制cd碟效果真不太好。

6. linn的负责市场的senior 经理(我没拍他照片)说我们不再做碟片台机是因为考虑到光头的寿命,不过linn光头不贵,国内几十块钱一个,好找。而且现在linn的数字播放器系统,还真没超越cd12的声音。拭目以待未来的变化吧。

7. linn的cd台机声音这次让我又一次的满意了。



下次回家我要升级音箱,把bm6p出掉,入bm15p

[ 本帖最后由 volvohagi 于 2008-10-27 00:38 编辑 ]

volvohagi 发表于 2008-10-27 00:41:45

还有: 23号那天有关无损格式的解答,linn喜欢用flac格式

渔歌 发表于 2008-10-27 00:56:21

flac很好的格式

我牛逼 发表于 2008-10-27 01:08:02

越狱

Hagi ,那个人就叫Doffer,也跟像了

我牛逼 发表于 2008-10-27 01:25:21

关于Hagi说的分频 那个也是Linn的一个精髓

guyongsoft 发表于 2008-10-27 01:46:49

在上海听过Linn的顶级箱子,感觉非常好

volvohagi 发表于 2008-10-27 03:14:58

Doffer ,yeah

那个哥们是不是法(四声)国人呢,那口音.....

总的来讲,这套Klimax系统23日没毒到我,但是25日又把音源换成cd12还是不剧毒,只是数码味没了!

为啥不毒呢,我觉得跟活动场地的房间声学处理有关

这间房子面积不小,高度不错,但是毫无声学处理......天花板就是普通天花板+商场用那种入墙喇叭.

相反,国内有些音响店试听间,甚至是音响维修店的试听间都有很细心的处理,对中档器材的表现力提升帮助很大

值得称道的是房子的用电插口设计的不错,可以参考借鉴

我牛逼 发表于 2008-10-27 03:22:30

那哥们是西班牙人
页: [1] 2
查看完整版本: Go Aktiv!关于Linn一些你想知道的 (完)

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信