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Go Aktiv!关于Linn一些你想知道的 (完)

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发表于 2008-10-26 00:18:42 | 显示全部楼层 |阅读模式

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为什么要写这个,数字文件抑或碟片,让很多人难以选择包括我。到底是坚守CD还是PC-Hifi?
Linn的HiFi性到底如何,等等,还有一直以来看到的一些言论。如Genki CD几乎和CD12没什么
区别... Klimax DS 远远高于 CD12 等等。网络上的YY之词还有枪手的文章.
既然Akurate 系统 CD12 Klimax 系统都已经完整听过做过比较了
那么有必要把这些说说清楚
不是YY
YY的言论也请不要回复了。
Klimax系统到了以后 去听了下 大家觉得首先这套系统(Klimax DS——Klimax control——Klimax 350A)
是一套HiFi性很强的系统,没错的确是。这次不是味道为主,的确Linn的味道延续性很强。这套系统
一样也是。可以说没有特别明显的变化,Linn还是那个Linn,不过Hifi性上可以让很多质疑的人闭嘴了。
Why? New DS player+新前级 新的前级更换了整个的电路板,全新的设计全新的声音(比之老款更加平衡而
控制力更强,强多少,很多,值得升级)350A,6路单元的落地,主动版,没错是主动版,其实价格比被动版+
Klimax 500 solo是多了一点,更简洁,声音没有妥协,主动箱子可以?可以,演示了播放中晃动电源线,
没有影响(单元和功放部分的悬浮固定系统和LP12一样很巧妙).
的确,如果你不放心,大可买被动版,不过我认为可能提升不大。(供电良好的情况下,
事实上的确贴上去听空白音轨是没有一点噪音的(比Dynaudio BM15....好不是一点半点))。
关于这个箱子20w rmb的价格我认为大可不必选择,的确高频和声音密度很好,但是Klimax还是AV箱!92应该知道,
顶级还有单独的立体声的Komri。甚至我觉得 4只Dynaudio BM15p 怎么推我不知道...推好了也很难,但是应该能
有这效果,(估计推好了也不便宜...)总之10w+档次应该有更加选择。不过他用来比较前端足够了。
总之这套系统HIFI性足够好,该有的素质都有了,前端(Klimax DS+ Klimax control)很有挑战性,那么,
come on! let's try CD12(24bit)。
关于Digital Stream player,其实就是Linn的解码器(当然不能外接转盘,只能自己播放)。设计成可有线或无线
链接数据库播放的东西,Linn自有自己的道理,看看好个系统的方便和间接性你就知道搞一大堆PC---箱子的系统有多麻烦了。
我想坛子里很多朋友都这么组合。
那么播放吧,比较什么?同一音乐 CD和CD音质文件区别 CD和SACD区别(之前在Akurate系统上实验过),CD文件和Studio
master 文件(24bit 88.2KHZ)区别。
首先让Majik or Genki CD>CD 12 的言论一边去吧,比较过多次了,如果你的系统构建的足够好,
比较足够参考性(保证其他参数一样),用电环境足够好,我想你也不会得出这种结论。
不管是CD播放器还是DS播放器,价格从高到低 素质从高到低 这是没有任何值得怀疑的。

关于测试碟片,有CD SACD 抓轨采用eac 另外studio master 格式来自Linn网站的下载并且我有相应的sacd作为比较
总之关于CD12与Klimax DS的比较很让人期待,另外一个CD12的用家也来了,恰巧我带的一张碟片也是他喜欢的,一会儿有
他的一些看法。
CD12 VS Akurate CD,Akurate CD是Linn 12以后的一款SACD机,和unidisk 1.1一样 也利用了Linn Engine转盘技术,很多帖子
里面谈到了Akurate CD远远胜过CD12,恰巧上一次与完整的Akurate系统进行了比较,Akurate CD是一款非常好听的sacd机,声音的动
听程度胜过很多价格相似的日本机器。可能很多人对于他的重量担心,最近也有讨论HiFi器材价值的帖子,就不多说了。
纯就CD格式来看,12的味道Akurate很难与之匹敌,而对比SACD层(其实无法对比),增加的两端的延伸和声音的密度
(就好象边缘被抹平了一样),HiFi性的确要有增强,但这不是质的改变。
Akurate CD vs Akurate DS,同级较量,很多人都说过DS系统完胜了CD机,这点我承认,Akurate DS是从Klimax的设计延续下来的,
对于Klimax DS这样完全全新的设计采用,造成了这两个虽属于同一界别的两个机器的巨大差别。播放同一张CD和文件还是SACD对比
studio master格式,DS系统表现了完全上控制力的优势,更加冷静的声音,当然继承了Linn的声底,这点很佩服Linn,器材的声音
一脉相传,随着时代不同人们对于声音的需求不同而改变或者提高,自己的声音的特点却继承了下来。 又有人说Akurate DS 超过了
CD12,我想很多方面 纯粹比较Hifi性,也许Akurate DS和上一级的Klimax已经超越了老旗舰,但是这个距离是多少,我想超出的方面
并不多以至于很多时候你要考虑这些是不是值得,相对于你想听到的声音。 总之Akurate DS是一个值得购买的音源,实用、简单、不宜坏,
linn的新声:有韵味而全面的HiFi性。Linn官方认为其为最接近CD12的机器,我想这个定位是合理的。
Akurate DS VS Klimax DS,一分钱一分货的道理再次得到证实,虽然听的是各自的级别系统,但是我想akurte即使换上
350A喇叭也同样表现不出来Klimax能表现出来的东西,就是旗舰机器对于本厂声音的精髓的掌握,我想说的是Genki不是
真正Linn的声音,ikemi也不是代表了linn的真正心声,Majik也不是....代表linn真正心声的只能是sondek LP 12,CD12,
Klimax DS,这就像三国演义与三国志的关系是一样的。以前没有听到12之前以为ikemi就是linn声,后来听到Numerik和Genki
发现的确有着相似之处,真的一脉相传,(甚至Akurate DS)而听到LP12 CD12后发现原来自己错了,这也是我回头反思什么是
linn真正的声音的开始时候。A vs K 就是这样,真正的风格我想Klimax 上继承了CD12以致LP12的精髓。纯粹论HiFi性,也许
他们的差距只有不到1成,但是味道上akurate是清泉的话,Klimax就是白酒。原来真正的Linn不是清泉
我最关心的CD12 vs Klimax DS,之前说了,听Klimax 全套系统的时候就有了结论,这套系统是套HiFi性很强的系统(又有人
站出来说Linn两端无延伸之类云云。。。汗。。。) 。抱着CD12被 Klimax DS 秒杀的心理准备把它摆上了台面。(说明下
所有这些比较包括之前都是在其他变量尽量一致的前提下,支撑线材供电文件等)。Ripping的过程中,linn的工程师就不断
的讲新系统的好处,CD12是个传奇但是.....云云。苏格兰老头也是很喜欢CD12的,不过看来他也对新系统新播放器很感兴趣。
于是抱着CD12必死的决心我们坐下来听了。
Radiohead的现场(CD)一开声,我想CD12完了完了,不是Linn是人声小编制才管用吗?可惜12让我失望了,他表现的好极了,
我的心情也随着现场吵闹的心情开始升温,一切元素被排列的井井有条,绝不是一团糟。也许这太吵了,不过的确没有丝毫的混乱。
切换到DS,同样的Flac文件上,更广阔的声场,更丰富的高频细节,更好的控制力,不满意的?人声变了、扁平了些,低频能量
更强但是释放的方式貌似更冲了些。完了这一段工程师开始讲,你看 这个ds的确好吧,是不是,那个吉他的线声很正,很真实
的金属质感云云,我和老头相视一笑,老头跟他侃了侃,快进如下一段吧,唉。

这张老头和我都比较熟悉 Tracy Chapman的 我喜欢第一首Fast car 老头喜欢第六轨 Crossroad,反复比较了这两个的表现,
又是切换到Klimax DS的时候我们两个相视一笑,12的声音可以说抓住了tracy声音的特点,很有磁性和厚度,DS的人声来说,听上去
应该是更有爆发力,多了分沧桑但是还是和摇滚中一样比较扁平的感觉。同样吉他的声音表现真的更出彩。同样2天前听的Caro的Jazz
的时候,Hagi也觉得小号solo部分表现特别出彩,看来ds在很多乐器的质感上要更胜一筹,不过主角,人声要失去了立体感。
之后比较下门德尔松的管风琴作品集(CD版),哈哈DT990的强项,看看这个箱子上表现的如何。
直接切到第3轨的赋格,全频段的表现可以说很难调出什么毛病,这个箱子的规模很大,很能体会教堂内部空间的规格。
当第三声部引入以后,表现了非常高的控制力,丝毫没有凌乱。这是cd,切换到ds以后,略小的规模,更明显的细节,仿佛
感觉演奏者的动作一样,当然是感觉不到但是的确更加清晰可见。二者差距并不大,可以说如果不告诉你的话很难听出到底
是谁在播放,建议质疑Linn的高低频延伸的人好好听下器材是否搭配有缺陷或者看看测试数据。
再听听钢琴独奏也是Linn出品ravel的sacd,另外我下载了studio master格式 对比,在44.1Hz文件上比较CD12胜出了一些
,DS的表现仿佛隔着一层玻璃在听,切换到studio master格式对比CD,依然DS像隔一层玻璃,但是有着更平滑的音色和更好
的细节表现,studio master 格式可以当DVDA的标准来看待,在Akurate ds上面比较过这两者的SACD层和studio master音质
的区别,SACD也是输给了DS数字播放,这样说来24bit 88.2kHZ表现的已经足够好了,也许没有胜过CD12的原因是因为
Linn的这张碟本身录制水平不高,疑惑是非DSD录音?
那么来比较下另外一张DSD录音SACD的钢琴吧,内田光子,钢琴小提琴协奏曲,依然是如上问题。
之后比较碟片多张,不一一讲述了。
关于产品档次,总之在今日,没有一个厂商会把自己低价产品做的比高价的声音还好,如果您在哪里得到了相反的信息,请
认真思考下。
关于SACD,发展这些年来碟片数量已经很多了,我也有不少sacd可是真正的SACD是否能全面超过CD我想很多人都觉得是不行。
而且随着时代的发展碟片市场越来越小,最终即使HiFi市场也会渐渐被数字文件下载取代。
关于PC-HiFi,Linn的这个播放器很多pchifi友是不屑的,觉得就是个解码器而已,其实不然,真正pc能够和传统HiFi一样的档次
所花费的,大量的线材,声卡,解码,避震,电池,等等看到的是一团糟。而且有着诸多的不可靠性。Linn的简洁,易用,耐用。
很多方面都是占优的。
关于什么什么声,我想这个大概是脑子里的影响在作祟,各个厂是各自风格,不存在一谈linn就是英国声,一谈burmester就是德国声。
先想到这些。有的在一楼补充。


Akurate系统


Klimax system


CD12&Klimax DS&Klimax Control  , 12要大一圈,DS和control是一个模具



正面 高低频的的单元让Hagi联想到了Dynaudio的BM15p... 想到了4个箱子......


箱子后面 散热片啊,这个后级也是没有妥协的查克拉的单声道版,开关电源,还有Nagra金子塔,目前看来味道都不错,震动小,加上独特的悬浮方式,据说与被动版差距很小。3个高中低频增益,xlr口,电源口,天哪真正AV箱

[ 本帖最后由 我牛逼 于 2008-10-27 01:10 编辑 ]

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 楼主| 发表于 2008-10-26 00:19:02 | 显示全部楼层
苏格兰老头50岁多 ,据说从他爸爸就用B&W,目前家里用Linn的350是因为他妻子看着摆着很漂亮

那个销售经理Doffer 主要管亚洲区的销售,问他是不是日本是Linn最大市场。他说不是,是很大,但是最大的在挪威和芬兰。

Cd12产量在3k-4k之间

关于Flac格式,我想除了免费外的确这个格式声音是不错的,ape就算了比较山寨和applelossless都是没动态的东西。

Linn的开关电源的确电源线影响和小。播放中晃动电源线无影响。

[ 本帖最后由 我牛逼 于 2008-10-27 01:03 编辑 ]
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发表于 2008-10-26 18:37:59 | 显示全部楼层
这个箱子听过中频我认为很好,耐听的好东西
beyer的声音,如果正确的看他,不但拥有自然,准确,而且也具有至高的美,正像雕刻的美,是一种冷而严肃的美,这种美没有绘画那些华丽的色彩,但却可以纯洁到崇高的地步能够达到只有最伟大的艺术才能显示的完美的境地
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发表于 2008-10-26 18:48:03 | 显示全部楼层
长见识了。
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发表于 2008-10-26 19:06:03 | 显示全部楼层
请继续、、、
做人要低调厚道
干事要认真公道
行车要安全霸道
情场上油条老道
美食讲新鲜味道
音乐要融入其道
摄影要用光神道
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发表于 2008-10-26 19:24:06 | 显示全部楼层
看来PCHIFI必将大有可为,超越CD台机。
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发表于 2008-10-26 21:11:40 | 显示全部楼层
原帖由 emmanuelle 于 2008-10-26 19:24 发表
看来PCHIFI必将大有可为,超越CD台机。
应该是这样的,但是目前cd还是主流。
esp950     dt831
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发表于 2008-10-27 00:34:00 | 显示全部楼层
首先要讲,23号参加这个linn 组织的Klimax 系统试听,没有被毒到。当时就觉得可能cd12还无法被取代。

于是25号又去听cd12 和klimax 的对比,结果就是觉得还是没多大差别。而且很多时候klimax 这套系统数码味明显。

我的简单感受:

1. 那个linn的工程师长的很像《越狱第四季》国安局探员doulf

2. 我贴着那个linn的主动音箱听音时,发现下半身的2只低音单元在没有大动态播放时是不怎么工作的,如果播放动态宽的音乐,它根据分频会在一定的时候发声,这样,氛围感就体会到了。分频这么多.......好不好,现在还不好说。

3. 音箱上半身的高音和中频单元,负担了几乎全部的重播录音工作,被动版的丹拿声学bm15p和它是非常像的声音。

4. linn的工程师,用dell的移动光驱抓轨cd再存到硬盘里,然后用klimax ds系统播放。这个过程把我雷到了。虽然我也知道艺雅等牌子也都是善于使用普通dvd光驱的,但是一套这么贵的器材也这么干.......我觉得索然无味,既然音源的信号采集部分跟传统转盘比这么儿戏这么廉价,后面的系统凭什么卖这么贵.......

5. linn自己灌制的cd格式录音还是比dell移动光驱抓轨的效果好。毕竟那个是母带直接提供download服务的。但是未来有多少家厂商能变成这样?我希望多点,因为听感上纯靠笔记本移动光驱复制cd碟效果真不太好。

6. linn的负责市场的senior 经理(我没拍他照片)说我们不再做碟片台机是因为考虑到光头的寿命,不过linn光头不贵,国内几十块钱一个,好找。而且现在linn的数字播放器系统,还真没超越cd12的声音。拭目以待未来的变化吧。

7. linn的cd台机声音这次让我又一次的满意了。



下次回家我要升级音箱,把bm6p出掉,入bm15p

[ 本帖最后由 volvohagi 于 2008-10-27 00:38 编辑 ]
照片 017.jpg
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发表于 2008-10-27 00:41:45 | 显示全部楼层
还有: 23号那天有关无损格式的解答,linn喜欢用flac格式
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发表于 2008-10-27 00:56:21 | 显示全部楼层
flac很好的格式
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 楼主| 发表于 2008-10-27 01:08:02 | 显示全部楼层

越狱

Hagi ,那个人就叫Doffer,也跟像了
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 楼主| 发表于 2008-10-27 01:25:21 | 显示全部楼层
关于Hagi说的分频 那个也是Linn的一个精髓
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发表于 2008-10-27 01:46:49 | 显示全部楼层
在上海听过Linn的顶级箱子,感觉非常好
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发表于 2008-10-27 03:14:58 | 显示全部楼层
Doffer ,yeah

那个哥们是不是法(四声)国人呢,那口音.....

总的来讲,这套Klimax系统23日没毒到我,但是25日又把音源换成cd12还是不剧毒,只是数码味没了!

为啥不毒呢,我觉得跟活动场地的房间声学处理有关

这间房子面积不小,高度不错,但是毫无声学处理......天花板就是普通天花板+商场用那种入墙喇叭.

相反,国内有些音响店试听间,甚至是音响维修店的试听间都有很细心的处理,对中档器材的表现力提升帮助很大

值得称道的是房子的用电插口设计的不错,可以参考借鉴

右边的墙,仅仅一幅画,墙体无声学处理

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左边有窗户,用了厚窗帘,普通地毯

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 楼主| 发表于 2008-10-27 03:22:30 | 显示全部楼层
那哥们是西班牙人
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