yao_qin
发表于 2010-10-11 12:12:26
原帖由 来自远方 于 2010-10-11 12:10 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
其实,有有很多玄学,就是源自人们的好奇和逆反心理。
当然,既然是“心理”作用,自然也就不客观了。呵呵。
其实心理干扰也是一种科学,不是自然科学而是人文科学。
来自远方
发表于 2010-10-11 12:12:50
原帖由 pcear 于 2010-10-11 12:07 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
因为他们无法证明上帝不存在,哈哈 just kidding :lol
没什么好笑的,因为“上帝存在”这个命题本身就不可证伪。
whisky_qz
发表于 2010-10-11 12:13:08
原帖由 来自远方 于 2010-10-11 12:06 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
发烧友、消费者不要用是否解释得通去作为依据,尊重实践结果足矣。
是否解释得通的问题,应该留给专家去解决。这是一个社会分工的时代。当然如果你碰巧是发烧友兼专家,不在此例。
本人坚决反对任何音响玄学。而音响玄学产生的根源,恰恰是外行人对实践结果进行不恰当解释的结果。
现在问题根本没有到解释不解释,谁去解释的程度,而是这个“实践结果” 严谨不严谨还没个谱。:lol
来自远方
发表于 2010-10-11 12:17:17
原帖由 yao_qin 于 2010-10-11 12:12 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
其实心理干扰也是一种科学,不是自然科学而是人文科学。
先不说心理学是否属于科学。拜托至少在谈论“科学”这个问题的时候,不要使用“人文科学”这个称谓。
来自远方
发表于 2010-10-11 12:17:48
原帖由 来自远方 于 2010-10-11 12:17 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
先不说心理学是否属于科学。拜托至少在谈论“科学”这个问题的时候,不要使用“人文科学”这个称谓。
人文科学之不是科学,恰如槟榔西施之不是西施。
小白
发表于 2010-10-11 12:20:53
原帖由 yao_qin 于 2010-10-11 12:09 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
白板的尝试很好,但需要理科生的辅助才能把实践、实验做得更完善更严密,比如两个不同的文件听出有区别的同时,是否需要增设一个实验:两个相同文件再听听是否有区别?一个文件放两次再听听是否有区别?
这个事情本来我想过做的,但被人捅破了就完全不能做了。等大家忘了这个事再说。
yao_qin
发表于 2010-10-11 12:22:40
心理学就是一门科学,非自然科学的科学。
whisky_qz
发表于 2010-10-11 12:23:49
原帖由 小白 于 2010-10-11 12:20 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
这个事情本来我想过做的,但被人捅破了就完全不能做了。等大家忘了这个事再说。
神马!?所以那个实验的最终结论就是: 有很多人听出来有区别,完了?:Q
小白
发表于 2010-10-11 12:27:45
其实拿两个一样的文件骗大家,也很难的,现在电脑里有二进制比较软件的人不少,打开一看二进制数据,就知道两个文件其实是一样的了。
现在有争议的事情其实是,两个WAV文件,音乐主体部分数据完全一样,但头尾不同,为什么大多数网友听了也说有差异。当然这里有几种可能性了,比如网友听到的差异其实是心理暗示(实质音质是完全一样的)、文件在硬盘不同扇区造成的听感差异、文件头尾部不同也会造成听感不同(静音时间长短也会造成听感差异)?等等。不过我实在难以判断真相是哪个。
来自远方
发表于 2010-10-11 12:27:58
原帖由 whisky_qz 于 2010-10-11 12:13 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
现在问题根本没有到解释不解释,谁去解释的程度,而是这个“实践结果” 严谨不严谨还没个谱。:lol
玩家、消费者,有必要那么严谨么?这种严禁的代价谁承受得起?
你没有亲自实践,你凭什么仅仅因为他们实践的“不严谨”就轻易否定人家?你的做法就“严谨”了?
亲自实践一下轻而易举,为什么还要凭你那点可怜的“理科知识”去 YY ?等你亲自实践了,是事实、是心理作用,在作出你的判断不迟。
自以为是的无知,是最愚蠢的无知!
pcear
发表于 2010-10-11 12:30:01
原帖由 来自远方 于 2010-10-11 12:06 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif发烧友、消费者不要用是否解释得通去作为依据,尊重实践结果足矣。是否解释得通的问题,应该留给专家去解决。这是一个社会分工的时代。当然如果你碰巧是发烧友兼专家,不在此例。本人坚决反对任何音响玄 ... 同意你的说法。
发烧友如果对主观意识影响听感没有觉悟,听出来的结果未必就是实践结果。因为如果这个作为实践结果,直接导致的后果就是花更多的钱在错误的方向上越走越远。最终的结果有两个,一个是自己心满意足到退烧,一个是那一天机缘巧合“顿悟”了,发觉以前的钱的白烧了 :( tw1812关于电源线就是一个好例子。
海标
发表于 2010-10-11 12:30:26
原帖由 来自远方 于 2010-10-11 12:12 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
没什么好笑的,因为“上帝存在”这个命题本身就不可证伪。
‘上帝是路西法创造出来的,靠阴谋诡计推翻了路西法,然后上帝给人类带来了战争,死亡,饥饿,并用所谓圣经,神迹欺骗了人类,还用地狱这些东西恐吓人类,只有路西法给予了人类以智慧来反抗上帝的暴政,并在几百年前终于使许多人成功脱离了对上帝的迷信。’这个命题我想也没人能给予证否吧
yao_qin
发表于 2010-10-11 12:30:30
严谨最好不严谨也没关系,关键是要是做出了一个判断,那么至少要把自己的实验方法表述严谨了(无论该方法本身是否严谨)。
whisky_qz
发表于 2010-10-11 12:36:05
原帖由 来自远方 于 2010-10-11 12:27 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
玩家、消费者,有必要那么严谨么?这种严禁的代价谁承受得起?
你没有亲自实践,你凭什么仅仅因为他们实践的“不严谨”就轻易否定人家?你的做法就“严谨”了?
亲自实践一下轻而易举,为什么还要凭你那 ...
既然消费者、玩家没有必要那么严谨,可以,那你就别提什么奇奇怪怪的质疑嘛。
你连自己提出的问题都不能做到严谨,这个问题是否成立都还是未知数,还让别人来给你解释? 还嫌给你解释的人水平不够?这又是什么逻辑?
我没有亲自实践? 在“相同主体数据的WAV是否有不同听感” 这个问题上,我实践的估计比你多。
我倒想问问,你又实践了多少,就来这里一通一通大道理的?
来自远方
发表于 2010-10-11 12:38:05
原帖由 小白 于 2010-10-11 12:27 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
其实拿两个一样的文件骗大家,也很难的,现在电脑里有二进制比较软件的人不少,打开一看二进制数据,就知道两个文件其实是一样的了。
现在有争议的事情其实是,两个WAV文件,音乐主体部分数据完全一样,但头尾不同 ...
我非鱼,不知鱼之乐。我是一个木耳,虽实在听不出类似“两个WAV文件”的什么区别,但也不敢作出什么简单推论。
只想说心理作用肯定是存在的。
不过,严格说来,是即便白版作出一个这样的试验,有 N 多人上当,也只能证明心理作用的存在,而无法证伪“两个不同WAV文件有人类可闻听感”的命题。
说白了,这是一个价值不大的世界难题,何不存疑了事呢。