gaomx
发表于 2011-9-9 12:42:38
原帖由 sentence 于 2011-9-9 11:51 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif真正意义上的再生电源没那么大科技含量,就是个发电的功放而已,当然要想失真小功率大成本自然不低,能做好功放的厂商自然能做好电处至于UPS吗,我理解就是个电池:lol
ups技术难度比再生电源还要高.ups是要保证不间断,并且要保证掉电以后持续供电的相位一致.
这个相位不是这里的人理解的火线和零线,是真正的交流波形的相位.
再生电源就是交流变直流再变交流,这种东西目前没有听说过任何工业产品上面使用.
就是hifi自己在用.
gaomx
发表于 2011-9-9 12:44:38
原帖由 nai3 于 2011-9-9 11:57 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif兄弟,电处理方面的技术含量是相当高的,绝对不是你想的这么简单。高端UPS的处理原理和所谓的再生电源的一样:交直交医院,演出等对电源要求极高的场所,都是采用的UPS做电源稳定和净化。
ups的主要作用是保证设备不断电,ups的缩写就是不间断电源的意思.
医疗使用ups是不能因为意外停电导致设备断电,如果正在手术,或者病人的呼吸机没电就完蛋了
再生电源这种东西医疗上没有用.医疗用的是稳压滤波ups
gaomx
发表于 2011-9-9 12:48:01
原帖由 snova 于 2011-9-9 12:21 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif请不要用工业标准来要求hifi厂家和产品人家压根就没想标准化,又处在一个周瑜黄盖的市场中 最赞同这句了,hifi就是周瑜和黄盖.有人愿意买,有人愿意花钱,那就什么都搞
一条线卖个十万八万也有人买账
小白
发表于 2011-9-9 12:48:18
原帖由 nai3 于 2011-9-9 12:01 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
白版,的确,没有使用就没有发言权,这我知道。
但是,再生电源存在的疑点太多,这是一。第二,即使我使用再生电源,
也仅仅只能靠耳朵对比。而且,我也不会买了个再生电源,再买个ups对比。
一般人都不会有这条件 ...
当然每个人都有怀疑权,没有用过再生电源的人,是完全有权怀疑的,事实上我还很怀疑工业用UPS在音响器材上的效果呢. 我听有人说过,工业用UPS在音响系统上使用,声音比较难听. 当然也有可能是用途完全不同. 就象工业用变压器我试过,用在100V的日本器材效果并不好,问题可能就出在"工业用"三个字上. 如果是"Hi-Fi用",一般能说明的是它的效果是Hi-Fi在音响系统上试过效果良好的,而"工业用"说明它根本没有意图用在HI-FI系统上,所以在HI-FI系统上效果如何,也没有任何人能担保.
我个人相信用在音响上最理想的电源还是HI-FI厂设计制造的再生电源. 设计良好的再生电源能提供象电池一样纯净,平稳,杂波少的电源能量.
[ 本帖最后由 小白 于 2011-9-9 12:51 编辑 ]
skydogundead
发表于 2011-9-9 12:51:34
不知道有没有人敢螃蟹一个agilent的6813b回来玩玩。看起来很强大哦。
fsscn
发表于 2011-9-9 12:55:01
hifi一旦标准化,也就变成今天IT产业那样的了
狐狸糊涂
发表于 2011-9-9 12:57:50
再生电源范围很广 里面好多坑爹的 但也有精品
里面很多伺服修正的交流稳压器 数字脉冲调制的也有全模拟波形再造的 技术含量很高的
而且好的进口大牛很贵的 顶级的再生电源用那个大牛一个牛就上万块 那整体的成本就特别的高 但是浑水摸鱼的也多
我以前买那种瑞士顶级牛 一个很小的就要3000多块 换掉P牛声音立变 不服不行 不过好的效果也带来价格的10倍提升
再生电源领域好的电路设计+好牛+好接插件过机线以及好牛箱 确实能出精品的
小白
发表于 2011-9-9 13:00:08
我相信Agilent,Santak那样的大厂,只要想做HI-FI专用电源,是肯定做得好的,问题是人家对这个小圈子没有兴趣罢了.HI-FI是个很小的圈子,但问题是用在HI-FI上的东西,大多数还是要for hi-fi才好声,有一些特定的要求. 普通的工业级东西,一般效果不会太好,或者说,要效果好,必须靠瞎撞得巧.
PS: 我有机会打算弄个日本CSE的再生电源玩玩呢.
[ 本帖最后由 小白 于 2011-9-9 13:04 编辑 ]
sentence
发表于 2011-9-9 13:16:41
原帖由 nai3 于 2011-9-9 12:21 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
其实我发这贴的本意还是想大家都能用上电处(电处的作用还是非常大),尽量少走弯路。
我这个实打实的1000w的高性能(输出完美正弦波)的电处,才3000不到,
能带上pc+全套耳机系统,负载显示才1x%
w5000出来的声 ...
LZ,你质疑再生电源没问题,但在给别人推荐UPS的时候是否能先和HIFI电处做下比较,然后再推荐?在没做过比较的前提下就否定HIFI电处,推荐UPS,是否不太恰当?
而且我实在不能苟同你的观点,我不认为技术一样的产品,大厂的高端肯定就最好的选择,要不大家音箱全玩漫步者,耳机全玩飞利浦就行了,你说呢?
再多说点,高级CDP和松下的蓝光播放器原理上没什么区别,都是转盘+解码,那是不是买松下的蓝光播放器就可以了呢?
[ 本帖最后由 sentence 于 2011-9-9 13:30 编辑 ]
冬瓜大师
发表于 2011-9-9 13:22:03
好不好,有没有用,买一个,把它接到你的系统里就知道啦:声音有改善就是有用的。:Q :lol
nai3
发表于 2011-9-9 13:35:57
我是搞研发的,对器材这块的选择是先搞清原理,再谈声音。光谈声音的话,受人的心情,感觉,环境等影响,差别太大了。这可能是我做事的方法把。原帖由 sentence 于 2011-9-9 13:16 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gifLZ,你质疑再生电源没问题,但在给别人推荐UPS的时候是否能先和HIFI电处做下比较,然后再推荐?在没做过比较的前提下就否定HIFI电处,推荐UPS,是否不太恰当?而且我实在不能苟同你的观点,我不认为技术一样 ...
小白
发表于 2011-9-9 13:43:00
原帖由 nai3 于 2011-9-9 13:35 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
我是搞研发的,对器材这块的选择是先搞清原理,再谈声音。光谈声音的话,受人的心情,感觉,环境等影响,差别太大了。这可能是我做事的方法把。
你可以先研究一下丽特P100,日本CSE,美国PS AUDIO等HI-FI用再生电源的原理和结构啊,看看它们的原理和山特,安捷伦等工业电源是否相同呢?
另外声音品质的好坏还是一个客观的情况,虽然有时人对它的主观感受会受到心情等因素的影响. 不能说我心情好的时候,一套5千块的音响,听起来会比别人5万块的声音还好. 如果A的声音品质比B好,那不管我心情好坏,都会是这样. 你"做事的方法"看来不科学,虽然你似乎是搞科学的.
[ 本帖最后由 小白 于 2011-9-9 13:46 编辑 ]
zhangybank
发表于 2011-9-9 13:49:45
长知识了
nai3
发表于 2011-9-9 14:07:17
我查到的一个再生电源的自我介绍:
http://www.excel-hifi.com/gb/shownews.asp?id=62
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PurePower 1050
糟糕的电源输入。。。
当设计师们在设计某件音响和家庭影院器材时,都假设您家中的电源是相对纯净且电压稳定的50Hz,220伏正弦交流电。但在实际的生活用电环境中,却充斥着数以千计的非线性负载,比如电机马达、空调、电脑的开关电源,以及日光灯、控光器、配电开关等其它各种形式的干扰。其结果就是导致电源波形的严重扭曲,电压骤降、凹陷、电磁干扰、射频干扰、谐波电压、电流失真、线路噪声、瞬态波动、突波、欠压以及断电等。所有这一切都统统会传到您家的电线上。如果您的电源和墙上那些插座所提供的电源一样糟糕的话,那么您器材的安全性以及它们所还原出来的效果,可就不太妙了。
。。。纯净的电源输出
我们始终认为,应该让您系统里播放出来的声音和画面达到它们应有的水平,而不要受到您家电源情况的拖累。同时我们还认为,当市电电源出现短暂欠压或断电时,您不应遭遇到以下尴尬:音乐在播放得好好的时候突然停止,或者屏幕上的图像出现闪烁和模糊,又或者是录音进行到一半的时候设备罢工。
参考级电源再生器PurePower™1050帶电池备用电源
电源里的10个“疑难杂症”
至少有10种类型明确的电源问题或称“疑难杂症”,会对您的电器设备造成负面影响。具体后果包括:器材发出的可闻性噪音或交流杂音,到动态范围的压缩、音质或画质的降低、视频杂讯、缓慢的烧机、预设参数丢失、声音或画面的完全丢失、录音报废、扬声器损坏、投影机灯泡的烧毁,甚至整套电路系统的破坏,直至只剩下一团烟幕和烧焦的残骸。
许多音响电源净化器只克服了某个(比如突波保护器)或某几个问题。也就是说,那些产品只解决了部分的疑难杂症所带来的影响,但直到现在也没有谁能拿出一个全面有效的解决方案,来应对所有的电源问题。
PurePower™ APS电源处理器是唯一一个针对所有10种电源疑难杂症,提供完美解决方案的高科技产品。
1. 断电:市电的完全切断
2. 频率变化:不稳定的频率变动
3. 瞬态波动:数纳秒内的瞬时高压增长
4. 谐波:正常波形的失真,通常是由非线性负载传送
5. 过压:线路电压长时间超过额定电压(持续数分钟至数日)
6. 欠压:线路电压长时间低于额定电压(持续数分钟至数日)
7. 电压骤降:短期低电压
8. 电磁干扰:由电气或电磁辐射引起的噪声干扰
9. 射频干扰:30K Hz—300Giga Hz之间相干电磁辐射的噪声干扰
10. 突波:短期高电压
电源净化矩阵图,是一张将电源“疑难杂症”的类型与改善或消除它们的技术相对应的关系简化图。如果您知道您的电源存在哪些“杂症”的话,您就可以从下面这张图表里找到解决该问题所对应的技术。如果您不确定,那么最好是慎重地选择一个完善的解决方案。某些技术被我们标注为“有限”,是因为它们的功效有限,或者它们的功效要视问题的严重性以及具体情况而定。实心方块表示完整的解决方案。
技术
断电
频率变化
瞬态波动
谐波
过压
欠压
电压骤降
电磁干扰
射频干扰
突波
突波保护器
Surgemaster*
■
噪声滤波器
Monster HTS5000*
■
■
■
扼流圈/电感
RGPC 1200*
有限
■
■
■
稳压器
Furhman AR15*
有限
有限
有限
■
■
■
电脑UPS
APC S10*
■
有限
有限
有限
■
■
■
波形校正器
Exact Power 15A*
■
有限
有限
有限
■
■
■
再整流
PS Audio P1000*
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■
有限
有限
有限
■
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PurePower™ APS
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■
* 范例
APS背后的技术
PurePower Audio/Video Power Supply影音电源(APS),会在您的音响或家庭影院系统的旁边,安静地再生出一条全新、纯净的220伏/50Hz正弦波,不给外部干扰任何机会去引起有害的波形失真。
来自墙面插座的交流市电会被转换成直流电,然后再通过APS的正弦波发生器再生出一个全新、纯净的交流电源。集成在直流电路里的电池,确保了无论市电发生什么状况,都会有满足额定要求的电流和电压储备,来让器材享用到理想的电源供应。
nadesicozhao
发表于 2011-9-9 14:14:30
30楼的不死兄已经回答得很清楚了
hifi用的很多电处其实在其他领域一样有,只不过叫法不同而已
况且电处的种类繁多,工作原理都不同,同在线式UPS原理类似的产品也有
P100的原理其实就是一个电源而已,只不过电压和频率只能做微调,不像物理实验室里那些电源线性可调
另外国外很多医院的重要监护、手术等电子设备也有用柏林之声等hifi品牌电处的例子