karajan109 发表于 2012-4-26 21:01:56

换个角度看线(二):眼睛和耳朵

眼睛和耳朵哪个辩别力更高?两幅有二十处难度较高的'大家来找茬'你需要多少时间来分辩?相比如此大的失真,不同的器材,特别是线材,百分之零点零零几的失真差异,大师们能一耳朵秒杀?走火入魔!

[ 本帖最后由 karajan109 于 2012-6-13 12:36 编辑 ]

小白 发表于 2012-4-26 21:03:49

谁告诉你线材之间的差异是在于“百分之零点零零几的失真差异”?

激光鼠 发表于 2012-4-26 21:04:38

:lol

苏苏 发表于 2012-4-26 21:05:33

:)

小白 发表于 2012-4-26 21:08:25

扯句题外话,科学家已经把人类的基因研究得很透了,人类和黑猩猩的基因99%是相同的,差异只在于那1%。就是这1%决定了是人还是猩猩。

江苏狗狗 发表于 2012-4-26 21:08:49

小白 发表于 2012-4-26 21:14:59

再给一个数据——黑人、白人、黄种人之间的基因差异,可能只在0.01%的数量级。这是否可以表示我们应该根本无法分辨一个黑人、一个白人、一个黄种人?


所以,数据是可以严重误导人的。

小猛子 发表于 2012-4-26 21:23:14

白版犀利的解释。。。

karajan109 发表于 2012-4-26 21:23:39

标题

原帖由 小白 于 2012-4-26 21:08 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
扯句题外话,科学家已经把人类的基因研究得很透了,人类和黑猩猩的基因99%是相同的,差异只在于那1%。就是这1%决定了是人还是猩猩。
请不要偷换概念,这1%的生物基因差异光靠大师的眼和耳也分辩不了

小白 发表于 2012-4-26 21:27:28

原帖由 karajan109 于 2012-4-26 21:23 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif

请不要偷换概念,这1%的生物基因差异光靠大师的眼和耳也分辩不了



你有没有意识到,问题的核心是:“数据”能在多大程度上去体现实际的差异?两台声音截然不同的放大器,靠测失真度的话,差异可能只在0.01%范围,爱因斯坦和希特勒的基因差异,可能只在0.001%。实际存在的事物,他们的差异,是能用一些数据比较去衡量和表现的吗?

这才是问题的关键。

[ 本帖最后由 小白 于 2012-4-26 21:28 编辑 ]

月光边境 发表于 2012-4-26 21:29:11

唉,最近发现自己眼睛不行,耳朵也不灵了。。。:'( :'( :Q :Q

小白 发表于 2012-4-26 21:33:58

声音,是一个非常复杂的事物,可以说是非常多维度的一个东西。我们测其中的“失真度”,只是测了它的某一个方面的参数,可以说这个单项参数能去表现、体现声音及声音差异的程度,是很小很小的。

类似地,人,是一个非常复杂的事物,可以说是非常多维度的一个东西。我们只考察他的“基因序列”,其实也只是考察了某一个方面的“参数”。可以说,这个单项参数能去表现、体现出“人”及人之间差异的程度,是很小很小的。

所以,靠事物的某一单项参数,去衡量这个事物的整体,是非常错误的,会得出很荒谬的结论。

看不懂这个大道理的话,我也没辙了,随便吧。:lol

[ 本帖最后由 小白 于 2012-4-26 21:36 编辑 ]

woodear 发表于 2012-4-26 22:16:05

lz证明了咸菜声音没有差别?:lol

spitz 发表于 2012-4-26 22:19:30

没认真玩过线材的你对他说啥也没用

right 发表于 2012-4-27 01:03:38

原帖由 小白 于 2012-4-26 21:33 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif声音,是一个非常复杂的事物,可以说是非常多维度的一个东西。我们测其中的“失真度”,只是测了它的某一个方面的参数,可以说这个单项参数能去表现、体现声音及声音差异的程度,是很小很小的。类似地,人,是一 ... 哈白版,正好有空刚上来,看到这里一想,哦,觉得很有意思,那就说上一点儿喽。先声明,没有很您过不去的含义,仅是就事论事、就话说话而已,要是有得罪还请原谅。
靠事物的某一单项参数,去衡量这个事物的整体,是非常错误的,会得出很荒谬的结论。


能不能这样说,若一个简单的事务都难判断,那么复杂事务有如何判断?


如果用参数来说,不否认复杂事务由N多参数来衡量或确定;同时也可这样说,复杂事务可由分解为N多参数之和衡量或确定。所以能不能这样说,若一个单一参数(或每个单一参数)都无法判定,又用什么衡量这复杂事务。


还是回来说“声音”,不否认“声音是一个非常复杂的事物”,如果说判定声音的好坏有N项确定的话,言外之意N项中的某一项不好,这声音是不好的(不达标呗),是这个逻辑吧。


因此,单一将失真拿出来作为声音好坏判定的一项就应该不是不行的吧。若说声音的失真,只要与原声不同就是失真,而与原声到底有多大的不同或失真度是多少,那就是个人的能力了,也许是(失真度)0.1%、0.01%、0.001%、0.0001%.....;那谁知道(金耳朵最棒吧,哈)。


结合上面更简单地说,若单一的失真都判定不出来,那还衡量什么复杂声音呢。

[ 本帖最后由 right 于 2012-4-27 01:10 编辑 ]
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