牛耳 发表于 2003-2-16 21:13:11

最初由 发烧鱼 发表
就算007,也只感觉失真度要比4040低一些,声场的定位聚焦更清晰一些而已,但是K1000的定位,不是听出来的,而是看得见的!

看?

LUN 发表于 2003-2-16 22:39:09

最初由 发烧鱼 发表
就算007,也只感觉失真度要比4040低一些,声场的定位聚焦更清晰一些而已,但是K1000的定位,不是听出来的,而是看得见的!

007和4040只是差這麼少?還有的,聲場更大,不論深度和闊度都好,低頻更有力,更深,聲音更細緻等等,還有,音源和線材都重要的

jadis 发表于 2003-2-16 23:04:55

A1000的声音不怎么样!我的意思是说他的声音不是监听的那种

颗颗星 发表于 2003-2-17 08:09:11

老唱片害人不浅

谷雨 发表于 2003-2-17 09:04:50

K1000,听听玩玩而已,这跟瑞宝的音箱一样,开洋荤的对象,洋荤开多了也就不觉得有什么值得长留的地方。
如同有句话说:
18岁一下的女人关键是有一个好的父母
18-38岁关键是有一个好的容貌
38岁以上关键是有一个怡人的性格,
老电,你岁数太小,所以还不能领会其中深意,所以会中K1000这个妖男的圈套,

无欲则刚,老电欲望太多,所以苦恼、

南开米饭 发表于 2003-2-17 09:23:28

最初由 谷雨 发表
18岁一下的女人关键是有一个好的父母
18-38岁关键是有一个好的容貌
38岁以上关键是有一个?..


说实在的,和K1000比起来,我觉得4040妖气更重一些。


BTW:印象里谷雨你好象没那么老吧,怎么说话那么沧桑?最近受刺激了?:D

谷雨 发表于 2003-2-17 09:29:04

K1000是有妖气的男人,
4040是有妖气的女人,

你说那个比较正常?

南开米饭 发表于 2003-2-17 09:37:15

最初由 谷雨 发表
K1000是有妖气的男人,
4040是有妖气的女人,

你说那个比较正常?


男人就是男人,妖气是不恰当的前端器材导致的结果,在大功率的前端器材下我没听到什么妖气。4040的妖气用叶老师的专用放大器还是没有去干净。

singer 发表于 2003-2-17 09:49:37

最初由 南开米饭 发表
今天对比了K1000跟STAX4040,4040用的是叶老为4040专门做的放大器,K1000用的是叶老的纯后级。K1000的声音淳朴自然,毫无染色和个性,忠实的还原了录音,而4040则胜在柔美轻松,但是我认为在美化的同时也加入了染色?..


K1000没染色?:confused:

谷雨 发表于 2003-2-17 09:58:34

女人有妖气本是正常,
男人“下遍没有了”,打扮的再正常,也顶多是岳不群的水平,

所有的畸形都有一个共同的特点:

就是打破了平衡以及平衡的美感。

当人类在18世纪中叶在平衡美发掘问题上登峰以后,艺术形势的创新多数是以“畸形”作为前提和创作源的。用以满足有猎奇要求的持畸形审美观的精英文化消费
和以感官刺激为目的的大众审美要求。

南开米饭 发表于 2003-2-17 10:19:31

最初由 谷雨 发表
女人有妖气本是正常,
男人“下遍没有了”,打扮的再正常,也顶多是岳不群的水平,

所有的畸形都有一个共同的特点:

就是打破了平衡以及平衡的美感。

当人类在18世纪中叶在平衡美发掘问题上登峰以后,艺术...

我来翻译一下,谷雨的意思,K1000的低频下段(70HZ以下)量感明显不足,而在70HZ以上,他实际上已经默认了我的观点,K1000没有什么明显的染色和缺陷。我很奇怪的是,大部分小口径书架箱70HZ以下的低频重放量感都不是很好,按照谷雨的说法他们都是岳XX一样不值得一提吗?

小白 发表于 2003-2-17 10:28:35

书架箱再好确实也是残废,至多是岳不裙的水平,所以真正的发烧友一直认为只有大落地箱才能完整地重播音乐。我以前玩过不少书架箱,有的还是名箱,但说实话,都妥协非小,认真说起来,都是残废,只不过这残废面孔长得好看就一俊遮了百丑。K1000我从国内外的介绍来看,也是个残废。

谷雨 发表于 2003-2-17 10:49:00

最初由 南开米饭 发表
最初由 谷雨 发表

我来翻译一下,谷雨的意思,K1000的低频下段(70HZ以下)量感明显不足,而在70HZ以上,他实际上已经默认了我的观点,K1000没有什么明显的染色和缺陷。我很奇怪的是,大部分小口径书架箱70HZ以下的低频重放量感都不是很好,按照谷雨的说法他们都是岳XX一样不值得一提吗?



这样的,我可没说“K1000没有什么明显的染色和缺陷”,K1000的高频就不怎么好。颗粒巨大无比,飞沙走石。

K1000最“特别”的是中频,毫丝俱现的中频,也就是电视所谓“250HZ-2K”这一段,也就是发烧鱼所说“看见”了定位这一段。
这一段清楚的根源一部份的来自于K1000就没有60HZ以下的频响能力。

震惊于他的中频吗?这就好象我同样震惊与“东方不败”的快一样,他们两个的代价一样,

“下边不要了”。


所以都是畸形的。所以是畸形美学观点在耳机上的体现。而这种畸形美学观点居然发生在AKG,也是不奇怪的。

怪物都是出生在欧洲,在欧洲完成青春期,然后在美国长大的。
欧州的妥协主义、绥靖主义、以邻为壑和神经质的哲学、文学传统以及宿命、封闭的神学体系决定了欧州是豢养魔鬼的天堂。

4dreams 发表于 2003-2-17 11:36:15

好大的砖头...

南开米饭 发表于 2003-2-17 12:50:08

最初由 谷雨 发表
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...这样的,我可没说“K1000没有什么明显的染色和缺陷”,K1000的高频就不怎么好。颗粒巨大无比,飞沙走石。
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我不知道你说的高频具体是指哪段高频,中频上段3-4K还是高频下段或者高频上段?K1000的高频是没有妥协的,是忠实还原录音的,其表现是无可厚非的。

最初由 谷雨 发表
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K1000最“特别”的是中频,毫丝俱现的中频,也就是电视所谓“250HZ-2K”这一段,也就是发烧鱼所说“看见”了定位这一段。
这一段清楚的根源一部份的来自于K1000就没有60HZ以下的频响能力。震惊于他的中频吗?这就好象我同样震惊与“东方不败”的快一样,他们两个的代价一样,“下边不要了”。...
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我认为你说的不对。
优秀的中频和低频是不矛盾的。依稀记得当初在天津音响展上聆听YBA全套转盘、DAC、前后级推KEF旗舰107大型音箱的效果,无论中频还是低频都无可挑剔,中频绝对是K1000的风格,但是低频无论是质感还是下潜都很理想。


关于60HZ以下的低频的讨论。
不可否认,60HZ以下的低频是重要的,但是低频并不是一切,只是20-20000HZ里非常狭窄和对人耳不敏感的一小段。
首先我们来看看20-40HZ的极低频:
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从20Hz-40Hz这个八度我称为极低频。这个频段内的乐器很少,大概只有低音提琴、低音巴松管、土巴号、管风琴、钢琴等乐器能够达到那么低的音域。由于这段极低频并不是乐器的最美音域,因此作曲家们也很少将音符写得那么低。除非是流行音乐以电子合成器刻意安排,否则极低频对于音响迷而言实在用处不大。有些人误认一件事情,说虽然乐器的基音没有那么低,但是泛音可以低至基音以下。其实这是不正确的,因为乐器的基音就是该音最低的音,音只会以二倍、三倍、四倍、五倍…等的往上爬高,而不会有往下的音。这就像您将一根弦绷紧,弦的全长振动频率就是基音,二分之一、三分之一、四分之一、五分之一…等弦长的振动就是泛音。基音与泛音的相加就是乐器的音色。换句话说,小提琴与长笛即使基音(音高)相同,音色也会有不同的表现。(以上摘抄自音响发烧20要)
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由上文我们可以得到结论,如果刘主编没有说错的话,K1000自60HZ以下响应不好从而导致K1000耳机是病态耳机这个论断已经错了一半,因为“极低频对于音响迷而言实在用处不大”。

然后我们来看看40-80HZ的低频
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从40Hz-80Hz这段频率称为低频。这个频段有什么乐器呢?大鼓、低音提琴、大提琴、低音巴松管、巴松管、低音伸缩号、低音单簧管、土巴号、法国号等。这个频段就是构成浑厚低频基础的大功臣。通常,一般人会将这个频段误以为是极低频,因为它听起来实在已经很低了。如果这个频段的量感太少,丰润澎湃的感觉一定没有;而且会导致中高频、高频的突出,使得声音失去平衡感,不耐久听。(以上摘抄自二十要)
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就连谷雨自己也不得不承认K1000的下潜可以达到60HZ,这就是说,在低频区域里K1000并不是一点没有,而这有是跟“K1000下面一点没有”的观点是自相矛盾的。实际上,很难有同价位(5000RMB)动圈耳机的低频质感能做的跟K1000一样好,HD600和K1000比起来简直就是个让人讨厌的、又老又丑的肥婆,哪怕是用8PR收的都有限,沿用谷雨的比喻则是“生殖器肥大”,有“睾丸癌”之嫌,起码也是个“包皮过长”哦!终于其他耳机,比如RS-1、M-PRO、2002,它们跟K1000比较的结果估计谷雨自己都不好意思说。至于静电耳机,低频软绵绵,属器质性阳痿,估计就算找我们天津有名的、每天被广播电台广泛传诵的、一中心男科的曹开庸大夫都治不好的!




最初由 谷雨 发表
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所以都是畸形的。所以是畸形美学观点在耳机上的体现。而这种畸形美学观点居然发生在AKG,也是不奇怪的。

怪物都是出生在欧洲,在欧洲完成青春期,然后在美国长大的。
欧州的妥协主义、绥靖主义、以邻为壑和神经质的哲学、文学传统以及宿命、封闭的神学体系决定了欧州是豢养魔鬼的天堂
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以上我认为是无限的上纲上线,历史是历史,耳机是耳机。至于最后一段所谓把AKG等同于怪物的说法,我认为也是有太多的个人感情因素,而最后一句“欧州是豢养魔鬼的天堂”,则是彻头彻尾的梦呓。
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