原因：为什么LP比数字音源听感好

胆机出勺 · 发表于 2015-8-18 23:44:33

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原因是，LP的信息量太大了，大到目前的数字源无法去还原。
理由：LP是电流声，是电子在其中流动带来的。假设唱头每秒走1厘米，那么这1厘米包含了多少个分子，每个分子含有几十万几百万个电子（按高分子聚合物考虑），在数字上，每个能引起声响的状态可能都需要几十几百万位的字节来表示。想一想，如果是全息数据，那庞大的将不可想像。
当然，人耳对声音的感知力是有限度的，即使是还原有限的听感，那信息量也是非常巨大，目前看可能上百年也不一定能做到。相信随着数据处理能力的不断增强，总有一天能做到听感一致，但两者之前可能谁也无法替代谁。
尤其有意思的是，LP是数字源压制的，但听感却比数字强。从这个意义上讲，其实LP也是一种音染，只不过更健康罢了。

突然想到了这些东西，按耐不住发了上来，算是一个感悟吧。
也许有误，谨记之。

燕飞 · 发表于 2015-8-19 04:05:40

原来楼主说的是分子级别的唱头，可以把分子包含的信息拾出来

wmzb · 发表于 2015-8-19 10:13:51

跟分子扯上关系了......

模拟音源和数字音源的最根本差别在于模拟信号是连续的而数字信号是不连续的，

任意截取一秒钟的曲线放大之后可以看出来模拟信号是一根非常平滑的连续的曲线，

而数字信号则是由一个个点组成的不连续的“曲线”，这些点的密度取决于数字信号的

取样深度和取样频率，这两个指标越高则曲线越接近模拟信号那种连续的曲线......

或者可以这样理解，模拟信号任意一秒钟假设电信号从0.5V到1V，这其间的变化是流畅的、无级的，

而数字信号同样从0.5V到1V则是根据其取样深度和取样频率分级来变化的，也就是说假设其精度是0.01V的话

那么0.5V到1V的变化就是0.50-0.51-0.52......不会有0.501-0.502-0.503。

生硬、冷等听感即源于此本质差别，至于信噪比、动态范围等指标则是模拟信号和数字信号的非本质差别。

wangyonc · 发表于 2015-8-19 10:33:59

顶楼上

loujiyang · 发表于 2015-8-19 14:47:48

理论挺新奇，不过，我认为二者不是谁能把谁比下去，而是各有的所长。如果你遇到一个好的DAC，相信你会改变观念

wwwping2011 · 发表于 2015-8-19 15:08:17

wmzb 发表于 2015-8-19 10:13
跟分子扯上关系了......

模拟音源和数字音源的最根本差别在于模拟信号是连续的而数字信号是不连续的 ...

有量化误差。这个误差足够小(高格式)，就可以忽略不计了。

胆机出勺 · 发表于 2015-8-19 15:23:27

loujiyang 发表于 2015-8-19 14:47
理论挺新奇，不过，我认为二者不是谁能把谁比下去，而是各有的所长。如果你遇到一个好的DAC，相信你会改变 ...

个人觉得，数字播放以后绝对是主流，因为科技的力量是无穷的。
反过来讲，科技对于LP的促进也可能是无穷的。

小白 · 发表于 2015-8-19 15:27:02

数字播放早已是主流，而不是“以后必成主流”。

胆机出勺 · 发表于 2015-8-19 15:28:45

wwwping2011 发表于 2015-8-19 15:08
有量化误差。这个误差足够小(高格式)，就可以忽略不计了。

我说的这个应该是到底了，懂了就懂了。
当然只是一家之言，也可能有误。
另外，从控制和发展角度而言，数字音源更可控发展潜力几乎无限。

watson0105 · 发表于 2015-8-19 15:44:42

模拟量，数字量，采样精度，几个基本的东西不要讨论了吧。。

wmzb · 发表于 2015-8-19 16:41:17

其实模拟信号和数字信号体现在单反上也是有相似之处的，

胶片的明暗对比过渡层次更丰富因为它也可以认为是无级的，

数码底片则只有5级，只能在0-5之间，0就是全黑，5就全白（过曝），

而胶片的全黑和过曝能分辨出有多重层次......

jojo216 · 发表于 2015-8-19 18:09:19

我觉得黑胶很有意思
就用户而言，黑胶免去了D/A转换这个环节，理论上对高保真更有帮助
但是黑胶输出电压又太低，在接入功放前还得加个唱放/升压牛，这时又引入了新的失真源
更不用说唱头、唱臂可能带来的失真
黑胶本身是模拟信号，连续的，但是现在新的黑胶基本都是数字源压制的
也就是说，D/A转换这一环节，实际是提前完成了的：在制作黑胶的时候，由唱片公司帮你转了
那么，唱片公司的D/A转换水平，将直接影响黑胶的效果？
也许这也就是为什么各种专业设备始终有大批民用拥趸的原因？

kyokyo · 发表于 2015-8-19 19:48:31

wmzb 发表于 2015-8-19 16:41
其实模拟信号和数字信号体现在单反上也是有相似之处的，

胶片的明暗对比过渡层次更丰富因为它也可以认为 ...

不能这么绝对思维。模拟也是有精度的。大底会好一些。

hjg · 发表于 2015-8-19 20:57:20

LZ 的“lp是电流声，是电子在其中流动带来的。假设唱头每秒走1cm，那末这1cm包含了多少分子，每个分子含有几十万几百万个电子，每个能引起声响的状态可能都需要几百万的字节来表示。。。。。。”       看了这段话感到是笑话，熬不住要请教lz 几个问题。
1， LP 的发声是你说的这原理吗？  这”感悟“ 是从哪儿来的，能告知我等吗？
2，LP是数字源压制的吗？  如果它是数字源压制出来的那你就从根本上将它归类为数字源而非模拟音源了，你这说法能被绝大多数音响玩家承认和接受吗？（我这里讲的不是数字LP 机）
3，后面有几位跟贴的人好像在说法上也有疑点。现在用数字录音的数字源母带在制作成LP 时其实还是先还原成模拟音源，然后再制作硬模，压制成LP片。我这说法对吧？
4，至于它与胶片间是否相似，另外再说。

wmzb · 发表于 2015-8-19 21:40:39

kyokyo 发表于 2015-8-19 19:48
不能这么绝对思维。模拟也是有精度的。大底会好一些。

我哪里绝对了？135和135比，中幅和中幅比，大幅和大幅比。

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