一直想搞对大型主动式音箱退烧，去听了ATC发现没那么简单
本帖最后由 ericzhu88 于 2017-12-28 13:42 编辑其实已经退烧好多年了，但自从若干年前在上海音响展上听到了真力1037（也可能是1237）后，萌生了再退一次烧的想法。:lol:lol:victory:
当时的情况是这样的，在看了一大圈转盘、解码、前级、分体后级、各类线材摆满一屋子声音却不怎么吸引人的展厅后，来到真力的展厅，面积不大，摆放异常简单，就一个cd机，一个胆前级，一对1037，连喇叭线都木有。坐下来一听，声音相当不错，1寸+5寸+12寸的组合，大小作品通吃，音色很正，规模感、重量感、通透度、解析力、现场感都不错，没有什么明显的缺陷，听代理说内置几百瓦的电子分音功放，问了问价格，论只卖的，4万一只。靠墙想了想，省了后级、省了喇叭线，还三分频12寸，这买卖可以。{:1_93:}{:1_93:}{:1_93:}
无奈当时常驻外地，后来也就搁置无下文了。但搞对大型主动箱退烧的念头就在脑袋里扎根了。
最近，我的一个多年好友兼发烧友兼摄友兼股友英年早逝，对我打击很大，又开始萌生此时不烧更待何时的感慨，于是周末又开始跑音响广场。无奈整个上海好像都没地方听真力1237/1238，恰巧在丽音广场看到了ATC，50和100主动版也是有考虑的，于是就进去听了，一听发现问题不小。{:1_111:}{:1_111:}{:1_111:}
待我先切口茶:lol:lol:victory:
本帖最后由 ericzhu88 于 2017-12-28 13:58 编辑
当时代理店里并没有主动版的50和100，只有一对主动版的40，图片里的50是被动版的（说是什么签名版还是纪念版，一问价格20万:@:@:@），泥马被动版的ATC，那是人玩箱子还是箱子玩人啊？:Q:Q:Q
本来觉得索然无味想走，但老板特别热情，说40也用了ATC招牌的75-150馒头中音，是非经典系列的顶级型号，于是就坐下来听了。
当时的系统搭配是这样的：
ATC40 主动版：1寸高音、馒头中音、8寸低音、內置242瓦A / B類三路電子分音放大器，其中低音150W，中音60W，高音32W。
数字转盘：世纪格雷一个巨大无比的黑色机器，具体型号不详，价格应该是一万多。
解码：Bricasti M1，听说4万多。
前级，ATC自家的，就图片里那个，具体型号不详，价格不详。
线材：没仔细看。
让我再切口茶。:lol:lol:victory:
本帖最后由 ericzhu88 于 2017-12-28 15:05 编辑
整个试听过程就不多说了，基本上每种类型的曲子听个几分钟便心里有数了，直接说结论吧：
优点1：中频密度、厚度、质感无敌，是我所听过的现代扬声器中唯一可以和古董箱拼人声的，真是有血有肉，有情有感。第一段人声出来的时候，我忽然发现自己已经很久没有被一对喇叭这么感动过了。话说上一次有这种感觉，是若干年前在上海一个烧友家里听的B&W上世纪六十年代建厂推出的第一对喇叭：DM1，搭配一台6L6小胆机和一个陈年的金嗓子收音头，播放FM调频，电台DJ人声出来的时候，我惊得下巴都掉地上了，感觉像是以前从来没听过这个主持人的声音:funk::funk:{:1_111:} 。顺便补一句，这套系统是此烧友家的第8套系统，另外7套全部是巨型古董箱+胆机+各类模拟音源的组合，家里一套300多平米的房子全部用来放音响。{:1_111:}{:1_111:}{:1_111:}
优点2：放大作品声音能立得起来，不乱，不拖沓，规模感也有一些（当然不能和12寸以上比），说明内置功放驱动得还是不错的。音色质朴不花哨，是可以久听的类型。
优点3：密闭箱，摆放相对容易。
优点说完了。:lol:lol:victory: 我先给楼主泼个冷水，如果你以为SCM 40 A的垃圾声音就代表ATC主动，那就是完全未看到ATC的实力隐藏在山峰上，虽然ATC的300ASLT我也有幸听过，但常见在广州力高的，也就50,100,150 ASLT。不过老实说，ATC的最终实力，完全不是MBL 101E MK2的对手，声音的宽松感，ATC出尽全力都不是101E MK2的水平:lol 本帖最后由 ericzhu88 于 2017-12-28 14:20 编辑
reago 发表于 2017-12-28 14:12
我先给楼主泼个冷水，如果你以为SCM 40 A的垃圾声音就代表ATC主动，那就是完全未看到ATC的实力隐藏在山峰上 ...
当然当然，早闻40和50完全是两个世界，看外观就很清楚了。
另外MBL的101葫芦我也听过，确实是超级棒，尤其是中高频，弦乐组的表现是我听过最近接现场交响乐队的声音。{:1_108:}{:1_108:}{:1_104:}
关键是101葫芦太贵，我等穷人米不起啊:'(:'(:'(
本帖最后由 qdfls 于 2017-12-28 14:38 编辑
力高终于肯拿sca2来搭配atc主动箱了，有进步。
m1这类四平八稳的解码，并不是atc的好基友。
本帖最后由 ericzhu88 于 2017-12-28 15:08 编辑
接下去说缺点，这才是本文的重点:
什么高频延伸不够、低频下潜不深这种老掉牙的观点我也就不重复了，而且这两个缺点我都能接受（鄙人现在用思奔达哈哈哈哈哈:lol:lol:victory:）。
在我听来，这个箱子主要有三个缺点：
一、巨吃前端，准确地说是巨吃音源。现场播放DSD格式的音轨，声音很不错，细节很丰富，现场感强，活生感也有。但是一切换到CD格式，完蛋了，细节不见了，现场感没了，声音死气沉沉了，差异大到像换了对喇叭:Q:Q:Q
二、小音量下活力尽失。在大声压下，这对ATC40是精神抖擞，生龙活虎的，但中间因为和老板说话，老板调小了音量，我立刻发现不对了，整个声音都疲软阳痿了。我可以接受小音量下声音没那么精神，但不能接受这么没精神，连撑都撑不开了，音场缩成软趴趴的一团{:1_111:}{:1_111:}{:1_111:}
三、中频挤压高频。这个很难准确描述，总之大家想一想播放小提琴出来的却是中提琴的声音就明白了{:1_95:}{:1_95:}{:1_95:} 现场还问了问价格，6万人民币一对。
简单总结一下，就是这对箱子有远远胜过其他“6万的箱子+后级”组合所没有的优点，也有其他“6万的箱子+后级”组合所不应该有的缺点。
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结论：继续找地方试听ATC50/100主动和真力1237/1238主动:lol:lol:victory: ericzhu88 发表于 2017-12-28 14:18
当然当然，早闻40和50完全是两个世界，看外观就很清楚了。
另外MBL的101葫芦我也听过，确实是超级棒， ...
是的，之前老婆说，再升级就不要再在ATC这里转了，我的空间大概能放100ASLT，诚然，价格上100ASLT和101E MK2差距接近一倍了，而且后级的投入也不会少，但是101E MK2的感觉真的比任何ATC都要来的爽，就是那种好像听ATC 150是HD600，101E是HD800似的....不过101E MK2有个缺点也要指出的，低频的重放量感，不如150ASLT的大寸数低音，没有完美，就看你更欣赏哪个 reago 发表于 2017-12-28 14:34
是的，之前老婆说，再升级就不要再在ATC这里转了，我的空间大概能放100ASLT，诚然，价格上100ASLT和101E...
我听的101葫芦是搭配krell前后级，低频也是你说的感觉，不过瘾，但那个中高频实在是一招鲜吃遍天，兼具延伸、空气感、质感、厚度、水润和柔顺，就我听过的什么丝膜高音、平板高音、陶瓷高音、铍高频、钻石高音、等离子高音，没一个能比的。:lol:lol:victory: ericzhu88 发表于 2017-12-28 14:30
接下去说缺点，这才是本文的重点:
什么高频延伸不够、低频下潜不深这种老掉牙的观点我也就不重复了，而 ...
“二、小音量下活力尽失”
就这一条 60%以上的用家就要好好考虑考虑 ericzhu88 发表于 2017-12-28 14:30
接下去说缺点，这才是本文的重点:
什么高频延伸不够、低频下潜不深这种老掉牙的观点我也就不重复了，而 ...
1肯定是音源的毛病，不是ATC吃音源，而是音源放PCM实在不行，ATC不背锅
2/3么，ATC逃不掉的锅 本帖最后由 qdfls 于 2017-12-30 15:26 编辑
atc就要大声唱，小音量的表现的确差强人意。这样说低灵敏度的箱子的通病。
力高的搭配，音源是短板，世纪格雷的数播，只能呵呵了。只有一个解释，力高是世纪格雷的代理。
atc的音色还是很准确的，高音比较内敛，但是小提琴播放得像中提琴就不是atc的锅了。
所以如果选择atc，注意几点：
1、atc一定要大声唱，忌讳小音量，也忌讳小空间玩大箱子；
2、atc箱子不要追求厚声，要推通透，有鲜活感 活生感就ok了，搭配上要选择活泼一点的前端；
3、玩atc一定不要损失动态，动态和中频是atc的生命线；
4、atc的低频下潜比较保守，但在延伸范围内低频的质量、分析力、层次感还是不错的，这是atc的基因，不要强求下潜和量感；高音方面，atc只要推透，高音还是够用的，并不会暗。
聆听音响的合理音量
小音量下细节不缺失，常常被某些烧友提及并津津乐道。小音量下面，暧昧总提到了等响度曲线的问题，低频是无法被催逼出来的，细节会不会少？一定会的。
记得以前读过一篇文章，谈论的是音量的学问，什么是合理的音量。大概记得作者说的是1:1的音量，当然这是一个凭经验得出的。我凭记忆大概叙述一下。1:1是根据建立在大量聆听现场的基础上，当然可以是大型交响音乐会的现场，也可以是独奏会的现场，甚至是公园某个角落真是乐器的表演现场。以大提琴为例，大提琴的声音频率是跟人的语音频率最为接近的乐器，人耳对这个乐器的频率端最为熟悉。而且在常见乐器中，大提琴的形体感和轮廓感比较明显。音量很小的时候，大提琴的形体感不够坚实，轮廓感也很微弱，声音也不够稳定宽松。音量从小到大调整，大提琴的形体感和轮廓感不断的增大，声音的重量感和实体感越来越强。音场也愈加宽广，舞台感坚实，有很好的包围感和临场感。到大提琴的形体达到和聆听真实乐器的感觉相当，定住这个音量，这就是合理音量，也就是1:1的音量。在这个音量的基础上继续增加，形体感和轮廓感不会继续增加，增加的只是能量感。
为什么音场会愈加宽广，舞台感坚实，有很好的包围感和临场感呢？这里是低频的功劳，而低频的完美呈现是非常吃功率的。
根据不同的器材参数，如果以人耳的等响度曲线来计算最小声压，也可以确定合理音量的大致位置。这个课题不讨论了，免得贻笑方家。
http://bbs.hifi168.com/bbs/showtopic-237276.aspx
http://bbs.hifi168.com/bbs/showtopic-235442.aspx
这是友坛的帖子 供楼主参考
