关于音箱系统的调整建议

kyokyo · 发表于 2018-5-31 00:16:48

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本帖最后由 kyokyo 于 2018-5-31 11:05 编辑

个人系统的调整经验是，先追求能听到，然后追求能听清楚，最后再谈质感，味道。

到目前为止接触了不少烧友。大多数人喜欢一开始就谈论音质，或者说是泛音，质感，味道，感受。而系统的调整方向也是这样来的。但是，仔细听听系统，可能会发现
1. 有些声音完全听不到。常见例子的比如只能听到有伴唱，但是不知道几个人。动态大的时候，听不到某些细小的乐器的声音。
2. 乐器的有些音符听不到。最常见例子就是管风琴没声音，或者大提琴的有些比较低的音符声音小。
3. 有些乐器听不清楚不知道是什么东西。常见例子是无法分辨嗡嗡的低频是那种乐器发出来的，是定音鼓，还是大提琴，抑或是tuba轻轻吹。
4. 乐器排列位置错误。最常见莫过于定音鼓跑到前面了。
5. 乐器比例明显不对。例如小提琴声音和大提琴比例。
6. 听不到录制环境。实际上听到音乐厅还是挺难的事情。基本是有几种比较容易听到的声音。大提琴拨弦反射能听到音乐厅乐队的深度。小提琴反射能够听到音乐厅天花板高度。定音鼓的回声能听到音乐厅面积的大小。等等

不过，即使上面的缺点全部都有，很多人依然大谈各种泛音，尾音；也大谈弦乐质感；大谈细腻。上面这些现象是因为系统不平衡导致的，这时候开始追求这些方面，只会让系统平衡更加失调。

最后引用一段刘汉盛对Hope这张专辑的评价，来印证下本文观点。

最后一轨Stimela(The Coal Train)开头那由小声到大声的演奏真是经典，这首曲子如果您无法开大声听，这张CD的精华就完全无法享受到了。它的劲态范围宽广、雄壮、庞大、空间感真实，深度感、层次感清晰，冲击性强烈，又能享受到细致温暖的声音，还有超多的细节。更棒的是，Hugh Masekela的演唱真的感人至深，再配着优美的和声，能不感动者几希?听这首曲子，简直就好像在洗三温暖，忽强忽弱，又柔又刚，既快又缓。当然，每种乐器的演奏质感都很真实。一言以蔽之，如果您听这首曲子时不是充满兴奋快感，而是一直皱着眉头，那就代表您的音响系统还无法承受大的动态范围，也不够宽松。

最后一轨Stimela(The Coal Train)开头那由小声到大声的演奏真是经典，这首曲子如果您无法开大声听，这张CD的精华就完全无法享受到了。 — 这段描述只是说经典，至于哪里经典，为什么经典，刘汉盛评论并没点出来。

这几年直至到我系统听东西清楚到一定程度，才知道是怎么回事。开头这段声音，大概由两种乐器演奏。第一是类似铁管，或者铁盘子的声音。第二大概是架子鼓或者军鼓的声音。这两种声音结合起来，伴随着军鼓声音越来越大，出来的效果就是

— 你站在铁轨边上几米的地方，眼看着一列火车从远处驶来，从小小的咔嚓咔嚓声，直到巨大的火车在你面前飞驰而过，发出了老式火车车轮压过铁轨接缝处时候的特有的快速节奏、并且震耳欲聋的咔嚓咔嚓声。如果你系统足够清楚，这个声音可以说是要多像有多像。怪不得曲子又叫做煤炭列车。

请问你的系统回放这首曲子怎么样呢？

疑惑：关于清晰度，大家可能认知不太一样。所以最后大概说明一下我参考的大致标准。
正确驱动的顶级耳机，可以认为是清晰的标准。比如HD800。打个比方，HD800听音乐就好像你用手机屏幕看一张像素极高的图片的那种感觉。当这种清晰度被转换到音箱上的时候，就好比你换了32寸个8K的大显示器，再去看这张图片的感觉。不过这种清晰可能也是只可意会不可言传。

amex · 发表于 2018-5-31 00:26:17

少东西或者位置错乱的问题基本都是卡房间上了
一般房间或者只是随便搞搞的房间，就算频响说得过去，相位也一定是爆炸的

嘛。房间就是这么个东西，后期投入低产出高，但同时又是前期投入最高，调整最麻烦的

headphoneclubac · 发表于 2018-5-31 00:31:23

前五個並不難吧
一萬的專業箱就足夠了

kyokyo · 发表于 2018-5-31 00:39:35

amex 发表于 2018-5-31 00:26
少东西或者位置错乱的问题基本都是卡房间上了
一般房间或者只是随便搞搞的房间，就算频响说得过去，相位也 ...

频响说的过去，相位不会差的。

不少人觉得频响过得去，其实就是靠平滑麻醉自己的。各种生理的，心理的各种平滑。相位是偏偏不吃平滑的。

4realms · 发表于 2018-5-31 04:10:17

人对低频质感是不太敏感的。所以解决低频的频响和混响就可以让人觉得足够真实。但人耳对高频质感非常敏感，再清晰准确也不等于真实。

ltgrboy · 发表于 2018-5-31 09:14:52

好文，顶

kyokyo · 发表于 2018-5-31 09:26:10

前端时间有位烧友感叹：卧槽，这低频信息量怎么这么多。

-- 有时候很难和别人解释正常声音是什么样子的，只能等他自己亲自听到之后才能明白。

nai · 发表于 2018-5-31 10:29:08

kyokyo 发表于 2018-5-31 09:26
前端时间有位烧友感叹：卧槽，这低频信息量怎么这么多。

-- 有时候很难和别人解释正常声音是什么样子的 ...

顶!

kyokyo · 发表于 2018-5-31 11:05:43

nai 发表于 2018-5-31 10:29
顶!

sinkes · 发表于 2018-5-31 11:19:34

顶，虽然还不能理解。

micsunnyfish · 发表于 2018-5-31 15:16:11

完全理解，也完全能体会。

kyokyo · 发表于 2018-5-31 17:10:45

本帖最后由 kyokyo 于 2018-5-31 17:47 编辑

dfying 发表于 2018-5-31 16:30
吾以为实际上不是这回事好像不搞很多名堂就听不到正确的声音一样好像只有几个高人听到的才是正确的一般 ...

耳机正确性还是比音箱容易的多。音箱系统的确很少人能听到完整正确的声音。

不同耳机之间一个明显区别就是低频部分。比如苹果小白，是没有什么超低频的，不信你放汉字寂寞的曲子听听，是没有什么重量感的。HD650这种大耳机会好一点。换成旗舰级别的，超低频的重量感就体现出来了。

就如Amex说，空间问题占了多数。大家可以翻翻我的旧帖子，我从12年开始搞声学，到现在都业余搞了7，8年了。12刚开始就用ARC软件调整，从13年就开始用REW调试。前面一两年基本把所有房间修正软件研究了一遍。后来就开始结合REW和声学道具调整房间了，修正软件只是用来辅助调整。8年这整个路程时间真是不短，期间做过无数的摆位，EQ调整，声学道具放置，电子分频，低音炮延时和相位衔接，DSP自动相位纠正，手动相位修正，喇叭阵列，音乐厅混响模拟（大家应该有印象一大堆真力喇叭360度围了一大圈的那个实验），多低音炮阵列，多声道修正。。。

到目前系统才终于有了基本正常的声音。

你可以对比下Amex和我，实际上刚开始我们都是从各种器材开始，然后走向专业器材。Amex玩各种电源，线材，还有些便宜奇怪的东西比我要深入。但是，我们走向正常都是从一只测试麦克风开始的。我12年买的ARC就自带个麦克风，从此开始了不归路。Amex进程可能比我晚一些，它13年买的310箱子，大概14年开始买的麦克风，开始RoomEQ之旅。

再看看，后来我基本没有评论任何器材了（有的评论基本都是XXX足够用了）。这几年一再提醒大家注意空间（事实上我接触的人越来越多的买测试麦克风。）。而Amex换了3110之后，也进入了退烧状态，大家最近也看不到Amex的各种稀奇古怪东西的鸡汤文。

4realms · 发表于 2018-5-31 17:22:48

其实我说的也是基本基于耳机, 自己的箱子接电脑随便放的不作数. 耳机低频就是只要平直有下潜基本都比较真实, 但高频则完全不是这样. 或许是因为耳机的高频再怎么好也比箱子差远了, 这倒也是事实.

wenhuigz · 发表于 2018-5-31 18:36:15

声音只有真实与不真实，喜欢频响宽阔，动态无压缩，清晰，声音速度很快，很有力量，感觉真实自然的声音。通常用人声和钢琴，小提琴调教，感觉声音通透自然就好。

兼听则明 · 发表于 2018-5-31 19:31:49

本帖最后由兼听则明于 2018-5-31 20:14 编辑

kyokyo 发表于 2018-5-31 17:10
耳机正确性还是比音箱容易的多。音箱系统的确很少人能听到完整正确的声音。

不同耳机之间一个明显区别 ...

基本同意

在朋友家听过trinnov dsp矫正开关的区别。感觉不开完全没法听。但是也是听了dsp之后的区别才意识到声音是这个样子。如果一直喜欢混乱的频响和相位估计也习惯了。

如果是靠声学装修，正确的房间声学室内估计会更出色。这个就像摄影一样，先别谈什么德味色彩奶油化开，能保证对焦对上了不跑焦就行。
但是很多发烧友的两声道系统连清晰的中心结像都做不到。当然，人耳的宽容度也很高，脑放脑补可以自动补偿相位和频响误差。

但是如果真听过“合焦”的声音就知道缺陷在哪了。

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