4realms 发表于 2019-1-1 12:14
sony的切利布八和altus的是同一场, 但是听感差别不小. 这两张碟是很典型的后期怎么影响音效的例子.
sony ...
非常有意思的评论，谢谢！
明天就找来对比看看。
tannoy autograph 15寸银头，最喜欢的两对音箱其中之一。
mifeng 发表于 2019-1-1 19:07
人生是个大螺旋啊，深表同感。
小时候其实最先和家父一起喜欢上古典，就是那张卡拉扬的87年新年音乐会。 ...
我现在的系统都是按古典播放调整的，听摇滚不算合适，我还是在车里和运动时耳机里听摇滚多一点，家里系统不大听摇滚，闲暇时间不多，有时间听，都以古典为主。
wagner01 发表于 2019-1-1 20:09
tannoy autograph 15寸银头，最喜欢的两对音箱其中之一。
另外一对是？
zc631516 发表于 2019-1-1 08:19
1、没想到蜜蜂总居然80后。
2、没想到蜜蜂总居然喜欢听金属。
3、不知道这套系统下的黑色安息日是个啥感 ...
有机会可以自己来听听看。
mifeng 发表于 2019-1-4 06:57
有机会可以自己来听听看。
有机会一定来拜访蜜蜂总嘿嘿
涮坛子 发表于 2019-1-4 01:41
刚才听了一下切利指挥慕尼黑爱乐的东芝EMI现场版布鲁克纳交8，音响效果无与伦比，天国的呈现历历在目，切利 ...
是的啊，非常厉害的演绎！
不喜欢布鲁克纳的，都应该从切利的演绎开始听听:P
springson 发表于 2019-1-4 12:27
是的啊，非常厉害的演绎！
不喜欢布鲁克纳的，都应该从切利的演绎开始听听
切利的布鲁克纳不见得是最正宗的口味，他添加了很多个人的诠释在里面，超慢速的节奏速度，放大的细节，以及在慢乐章里面注入的禅味，是晚年切利的感悟心得。切利入门，我个人认为还是听一些传统一点的演绎，比如Jochum的EMI版本或者DG版本，Bohm的几首，甚至巴伦勃依姆的全集等，正宗德奥口味。选曲也有讲究，上来就大部头听，往往会找不到头脑，这人的作品会让人听的没耐心，无从下手，一个旋律悠悠然变调再变调又变调，20多分钟反反复复。可以从第七交响乐的柔板这样优美如天国福音一样的乐段，第八的柔板，第四的柔板等这种入手，然后听听看第七、第五的Scherzo这种，看看布鲁克纳的音乐表达方式是不是能够接受。布鲁克纳最吸引人的地方是他的神性，他用瓦格纳的语汇表达他的虔诚，而瓦格纳则是用同样的方式表达他作为人的欲望。
szhao133 发表于 2019-1-4 13:12
切利的布鲁克纳不见得是最正宗的口味，他添加了很多个人的诠释在里面，超慢速的节奏速度，放大的细节，以 ...
我看到有种说法: 马勒的交响曲各不相同，布鲁克纳的交响曲都差不多（相似，一部交响曲写了多遍）。赵总有什么看法吗？谢谢！
wwwping2011 发表于 2019-1-4 15:00
我看到有种说法: 马勒的交响曲各不相同，布鲁克纳的交响曲都差不多（相似，一部交响曲写了多遍）。赵总有 ...
我不是布鲁克纳专家，虽然我很喜欢其中的几部交响曲，但终究布鲁克纳的音乐也不是我最喜欢的。他的作品神性太足，宗教性太强，凡夫俗子如我，还没法做到心平气和地如此探求内心。就我听过的布鲁克纳，可以说乍一听确实每一首就好像别的几部交响曲的延伸，但是仔细聆听，多次聆听之后，还是发觉这里面每一首的精神世界完全不同，作曲手法的成熟度也不一样。我一直认为布鲁克纳要专心地，多次地听才能体会其好处，要有阅历地听才能理清头绪投射到自己的精神世界里面。网上有不少大作，写的布鲁克纳的心得体会，有兴趣可以找来看看。
马勒是我更喜欢的作曲家，不过说起来实在太纠结繁复，有机会可以和同好一起交流。
wwwping2011 发表于 2019-1-4 15:00
我看到有种说法: 马勒的交响曲各不相同，布鲁克纳的交响曲都差不多（相似，一部交响曲写了多遍）。赵总有 ...
其实是这样的，当你听不进去的时候，都觉得差不多，我20年前，听马勒都觉得差不多。忽大忽小，一惊一乍的。40年前，听贝多芬，也是这感觉。
本帖最后由 springson 于 2019-1-4 17:19 编辑
推荐一个更好入门的指挥。顺便补充一点我对布鲁克纳的认知。
布鲁克纳是一个宗教狂热者，他的很多音乐多有神迹。交响乐，他是公开承认献给瓦格纳的，这些作曲与维也纳时期的音乐，在当时并没有受到很多人关注，尤其是那些敌对瓦格纳的人。他作品最大的难点在于，弦乐荒凉的色彩，其实是很冷淡的，说是神性也好，说是神经病也行。还有就是音型的用不同材料进行堆砌，而这两点，我个人认为，都是开创性的。但是
虽然他献给瓦格纳，技法上，却有着同时代布拉姆斯回归古典的手法，他们都是向传统，贝多芬寻找资源的。所以，他其实要比瓦格纳，马勒节制得多。我自己心目中，认为他是一个另类的布拉姆斯。而只李斯特到瓦格纳，他们其实是因为看到古典的循环往复，试图寻找突破的革命者。马勒，是扛着他们大旗的继续突破者，虽然已经进入晚期浪漫派。马勒是很容易让人喜欢上的，包括比喜欢瓦格纳更容易，因为他的音乐，在音乐史上更加成熟，不仅是意识上的，也是“编制”上的，在瓦格纳时代，不太可能有马勒出现的。“千人”就是一个例子，再往后，到了勋伯格“古雷之歌”，那就是更集大成了。
从7，8，9交响乐上，开始使用瓦格纳大号。你很少听到柏辽兹瓦格纳这种突破性的辉煌和色彩型的建构，而且是强调管弦乐队的原色。
他是一个管风琴大师，所以很多色彩你几乎可以听到管风琴式的结构。他早年的影响我觉得是巴赫。这个是非常不同的。
所以，很多人为什么会把他归纳为3B？不仅仅因为有个B，其实他是晚辈了。布鲁克纳的音乐在他晚年才得到认可，我们现在作为非西方文化的乐迷，不认可是可以理解的。
而我推荐的凡志登，我认为是对布鲁克纳深刻了解的一位新星。尤其是对我以上所说的把握。约胡姆，也是我早年接触瓦格纳的一个指挥家，后来放弃了。他试图把布鲁克纳理解为中晚期浪漫派，当然时间上来说，是的。但是，这就是分歧。
赵总认为，“我一直认为布鲁克纳要专心地，多次地听才能体会其好处”，我深以为然。因为他确实不是那么浪漫
springson 发表于 2019-1-4 16:33
推荐一个更好入门的指挥。顺便补充一点我对布鲁克纳的认知。
布鲁克纳是一个宗教狂热者，他的很多音乐多 ...
握手，新一辈里的布鲁克纳确实属樊登志最好。
布八本人更喜欢旺德87年率NDR亲兵在吕贝克大教堂的现场版，配合得虎虎生风且自带教堂回响效果。
约胡姆的布鲁克纳，则听起来总感到有形无神
布，马像两个极端，见过喜欢这个不喜欢那个的，似乎很少见两个都喜欢的。本人是一听就喜欢上布，也时常听马，感觉到内涵丰富，但是还没有过真正的共鸣。。
