镁声 发表于 2019-11-18 15:58:26

——讨论一下发烧电源线火、地、零三条导体的方向——

发烧友开始diy电源线,买回一卷标有方向的线基,开始编制之前,大家有没有想过,一条电源线,有火地零三条导体,这三条导体的方向应该怎么设定呢?十几年前刚刚开始diy线材,镁声就思考过这个问题,遍访名家,结果得到完全不同的指导:有的说火去零回,地线从尾到头,有的说火零必须同向,地线从头到尾,以及还有别的说法的。令人毫无头绪。
好吧不用单根线,买回三股线线基,火地零互换着接线,似乎声音也都不同,原厂标记不一定是声音最好的。千方百计问到厂家技术人员,结果回复是:新线本来没有方向,颜色和方向都是随机印上去的,发烧友用久了,自然就有了方向——这似乎是鲁迅先生说过的话吧。
    又纠结了好久好久,最后终于得到比较权威的信息:某著名线材代工厂,如果定制贴牌线材需要指定管理导体方向的话,需要额外支付一笔费用,否则就导体不分方向地随机绞扭合成和印字。——真相是否很残忍?!     不就是三条线吗?镁声下决心,一定要搞个水落石出!
    拿出一卷有方向的线基,正正负,正负负,正正正,负负负,负正正,负负正,负正负,正负正,好了,八条线,全部按照完全一致的结构,做好煲好来听。反复制作比较了七七四十九天,终于发现有一条线的声音格外舒服自然,功夫不负有心人,镁声得到了唯一的一种最佳方向组合!——八分之一的概率,也就是说,如果随机来做,把线的方向做正确只有12.5%的可能性。
待续——

镁声 发表于 2019-11-19 09:53:44

看来没人关心这个话题呀。:L

ayre 发表于 2019-11-19 10:11:32

美标电源线头,尾零火是交叉接的,国标的不交叉。

空壳 发表于 2019-11-19 11:50:21

方向影响很大。。。

空壳 发表于 2019-11-19 11:51:47

但是很多线材不标箭头方向。头疼

空壳 发表于 2019-11-19 12:05:44

本帖最后由 空壳 于 2019-11-19 12:08 编辑

dfying 发表于 2019-11-19 11:52
但是这个影响也有限,远远不及价格的影响
diy电源线   线基要有方向箭头的。。。我用的静神hms线基都是有箭头方向。。。线圣的也标有方向箭头,说明有些厂商还是注意到了这些细节。工业线差不多就是随机的。。。

单尼 发表于 2019-11-19 14:03:18

盲听一下八种结果,估计要疯:lol

leebc 发表于 2019-11-19 14:05:30

希望hifi早日引入双盲对照测试…

镁声 发表于 2019-11-19 15:33:28

       感谢以上各位烧友关注讨论。

       话说上回,镁声通过比选,获得了一条比较好的电源线,立即就想到,这条“唯一正确”的电源线,分布参数有特异性吗?于是镁声反复用电桥测试了这八条线不同频率下的分布参数,结果都在正常的误差范围内波动,似乎并没有表现出特异性。


      这并不意外,镁声早就发现,线材的分布参数和听感并没有对应关系,买电桥测试也仅仅是参考而已。耳朵是检验线材好坏的唯一标准!


       正当镁声为得到结果沾沾自喜,打算推广自己diy的“方向正确”的线材的时候,突然发现,第一批即将上架的成品线,一一试听测试,声音依然有两种走向!!!一种粗听线条明显,hifi性强,但大音量有些刺耳,另一种粗听略平淡,但细腻自然,大音量听很振奋有律动感。不用说,又有某个环节出了问题。

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镁声 发表于 2019-11-20 09:28:01

    线材厂家如何管理线材方向?
    前面说过,多数线材厂家是随机印上线材方向标识。如果需要指定导体方向,那么线材厂家会在购买铸造铜棒(通常是单晶才会有此要求)的时候,要求上游厂家标示连续铸造引出方向。然后按照同一方向拉丝,再按照同一方向分卷、绞合、绝缘注塑。如果是三股线,就要按照客户指定的火地零方向,绞合成缆,印字。打样后,如果声音不好,可能会整批报废,重新调整线径和方向。(欢迎线缆从业者补充勘误。)
    由此可见,线材厂家管理导体方向会增加很多成本。
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Metaverse 发表于 2019-11-20 10:13:14

所以实际上个人消费者是没有什么办法准确分辨线基线芯的结晶方向之类的吧……

le123cn3 发表于 2019-11-20 10:14:06

屏蔽层在插头处接地,方向就此选定了。

一阵风88 发表于 2019-11-20 10:22:05

路过说一下,镁声兄的线,价格不低,但实物让人感觉很不值的样子。
如上海老叶的旗舰线材,起码头尾插、线基等等都成本不低。而镁声的线,即便是旗舰型号,跟老婆说两百块买的都嫌高,如旗舰火凤凰+的头尾插感觉也太cheap了,是不是用古河顶级型号的就做不出好声?但为什么Pad三十周年等大厂旗舰型号都用呢?
有理念是好事,但既然卖到很高的价格,成本也不能控制的太狠唉

镁声 发表于 2019-11-20 14:18:43

本帖最后由 镁声 于 2019-11-20 15:15 编辑

      
      前面做的8条对比线,为了缩小变量,没有装屏蔽网(屏蔽网说来也话长,到底是头接地,尾接地,还是中间断开两端接地?——具体请查询镁声在其他帖子的讨论)。做成品线编好导体穿屏蔽网的时候,没有再分方向顺手穿的。难道屏蔽网也要分方向吗?!——这可好,又增加了一个变量,做对的概率变成6.25%了。
    后来开发另一款更高级别的线材,工艺是再结晶纯银裸导体涂上镁声油穿铁氟龙管,这次就有经验了,先对比铁氟龙管有没有方向性,确定更好声的方向,做好标记。——别怪镁声没有提醒:铁氟龙管也有方向性!
    大家千万别小看导体方向带来的变化,经过多次对比试验发现,再好的导体,如果方向做错的话,声音是紧张、刺耳、不耐听的,效果甚至不如普通的方向正确的线材。所以才会有,某种跟机线,能打败几千元的发烧线的情况。究其原因,也许是这款跟机线,碰巧做对了方向,被有心的烧友发现了。
    而某些发烧线,如果没有严格标示和检查线材方向的话,制线工人有可能做错导致同型号线材有个体差异。为了避免这个情况,同时也是为了避免上游厂家方向出错,某些线材的多股合成线,例如4支绞合当火线,其中2支正向,2支反向。达到折中不出错的效果。
    知道了导体有方向性,除了做线,在我们发烧过程中还有很多其他的好处。例如:绕变压器可以正向反向各绕一个,哪个更好声就确定用哪一个方向;焊接电阻、无极性电容,有条件有强迫症也可以测试一下不同方向有无差别;至于拉专线,接地线,那就更加需要先测试哪个方向好声;(镁声帮烧友改造专线,都已经测试并标好了方向。之前推出的线材diy套件,全部标明了正确的方向。)
    需要说明的是,如果是随机做线,方向做错也不会刚好全错,这种情况下,声音表现就是参差不齐,有时区别是相对微妙的。-)

maninov 发表于 2019-11-20 16:14:35

工厂制线的时候,先拉母线,再抽丝,再绞合,如果是细线可能还要多次抽丝。除非特别记录,否则出来的半成品进入下一轮加工的时候并不会特意排定方向。这个工序看起来小,但是当你一条线里面有几百条细丝的时候就变成很大的工作量。换句话说,你来订购的客户如果特别说明要所有线芯都朝向同一方向,那就有了方向。如果没有这类要求,那么实际上里面的线芯就随机了。这类随机的线芯,你说有方向性么?
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