huangwei 发表于 2020-8-29 18:38
谢谢，”走传统单向数字音频接口的dac（同轴 aes i2s）的时候只接dac，那自然是有问题的“，艾米总很多人 ...
会有副作用的。但声音表现根据实际情况可能利大于弊，也可能弊大于利。
时钟要配合带时钟输入的音源才有意义的，带时钟输入的USB解码很少，带时钟输入的SRC解码貌似未见过了
小白 发表于 2020-8-29 11:41
专业领域里时钟主要用于同步，事实上一般专业领域用的钟，性能都很一般的，像那个“大笨钟”bigben，非常 ...
就算民用圈那也要看你怎么接啊。
你给DAC加时钟，数字源AES到DAC，SPDIF本身都是带时钟信号的，
这可能会导致信号内部冲突，声音会产生问题...
给单一器材加持也看加持什么，不要误导大家。
huangwei 发表于 2020-8-29 14:01
你说的这个就是grimm反对的接法吧，时钟接给DAC，DAC会收到数字源和外部时钟两种时钟信号，grimm认为这样 ...
不OK的。
我试过，严重的时候会导致声音又爆音。
小白 发表于 2020-8-29 15:03
解码器外挂时钟，是取代内部时钟，不过解码器用同轴、光纤、AES连接数字源的时候，是跟随数字信号时钟 ...
时钟最大的优势就是是一个线性实时同步与加持的过程。
所以我对走USB的解码挂外置时钟到底能改善多少...至少不觉得非常值得。
USB因为走封装数据，本身没有实时的时钟信号，到了DAC现在又都是异步的，DAC端还有一个封装数据重整的过程，很多DAC的USB板卡是否能够支持外置时钟起作用都是一个谜。注意到，有些DAC虽然带有时钟接口，但那个接口可能主要作用于SPDIF输入口，并不作用于USB板卡（USB还是跟内部时钟），所以外置时钟可能根本就对USB口进入的数据没有什么作用。即使有无非是改善了一点自带内部时钟的精度，并不是一个线性的同步过程。
关于这点，GRIMM在最新的UM1数播中也提过，他们直接取消了USB口，就是因为觉得USB口不是一个实时时钟信号通道口，对于注重时钟精度的他们来说，USB口没什么意义。
我并不专业，希望有更加专业的烧友共同探讨下。
huangwei 发表于 2020-8-29 18:34
谢谢白版总结
“2、解码器同轴、光纤、AES、HDMI等方式接转盘或数播，时钟挂数字源更理想"这种里面，如 ...
没啥好多争议的，解码器可以外挂时钟，还是有好处的，效率不如数字源挂时钟那么好罢了。数字源加持时钟后输出数字信号的质量更佳，这个好处是向下传导的，效果最佳。
zhouquan198166 发表于 2020-8-30 10:12
就算民用圈那也要看你怎么接啊。
你给DAC加时钟，数字源AES到DAC，SPDIF本身都是带时钟信号的，
不存在什么”冲突“，更不会造成问题。解码器工作时本身就是依据数字信号里的时钟，和解码器的”本地时钟“，两个时钟来共同工作的。本身就是这样子的workflow。解码器的本地时钟被一个更高精度的外挂时钟来取代，总会有好处的。
难道按你的说法，解码器不应该有时钟，才不会有冲突了？哪个解码器是没有本地时钟的，你说说看？
带usb输入的解码、内置SRC的解码，常规设计es90×8芯片的解码，除了这几个有本地时钟，其他一般的解码都没本地时钟吧
kingcole 发表于 2020-9-1 13:28
带usb输入的解码、内置SRC的解码，常规设计es90×8芯片的解码，除了这几个有本地时钟，其他一般的解码都没 ...
各位都认为解码器里面是可以没有钟的吗？:L
kingcole 发表于 2020-9-1 13:28
带usb输入的解码、内置SRC的解码，常规设计es90×8芯片的解码，除了这几个有本地时钟，其他一般的解码都没 ...
DA2 8XR 既没有USB 又不是SRC 还没ESS 这样例子还有很多
建议多看看 外面世界很精彩
本帖最后由 zhouquan198166 于 2020-9-1 16:33 编辑
小白 发表于 2020-9-1 12:47
不存在什么”冲突“，更不会造成问题。解码器工作时本身就是依据数字信号里的时钟，和解码器的”本地时钟 ...
我没研究过相关理论，但我自己试过，事实与你说的不太相符。
AMARI这样的专业解码对时钟信号有非常好的测试性，它允许你完全自由的调配与选择时钟信号来源与如何配置。
举个例子，如果给转盘挂时钟，通过任意SPDIF进入AMARI，都可以锁定前端的数字时钟信号（AMARI上有数字信号LOCK显示 ）。当然，不外挂，同样可以锁定SPDIF进入AMARI的所有时钟数字信号（只要不是太差的），同轴，光纤,AES都可以。此时LOCK显示绿色。这是标准同步状态一。
如果同步WCK，从前端到AMARI,2根WCK信号进来，此时无论是SPDIF的那个通道进入，时钟信号都是通过WCK 的BNC口进入的，此时WCK 灯点亮，同样时钟数字信号显示绿色LOCK。这是标准同步状态二。
如果把时钟只挂在AMARI上，数字转盘通过任意SPDIF口进入，此时可以选择AMARI是使用外挂时钟的类型，无论是WCK还是10M都可以选择，但同样，无论你选什么SPDIF时钟信号，信号都显示不能LOCK，白灯。显然，此时AMARI做出了使用自己的外挂时钟作为时钟信号，但同样不再锁前端的时钟数字信号，也就是说此时可能不使用前端的数字时钟信号了，也无法锁定前端信号。不同的前端此时会有不同的问题产生，有些声音感觉不自然，有些不是会有微弱无规律的的爆音。
同样还有一种很特别的情况，就是前端数字源也支持10M参考钟，此时用一台10M参考钟同时给到数字前端与AMARI, 看上去这种接法甚至有点像是同步是不是？但是不是的，如果在时钟选项卡中如不选择时钟信号跟随SPDIF，而是选择AMARI的10M外置，同样锁不住SPDIF的信号，最严重时会出现无规律的爆音现象。歌诗德德U16尤其严重（U16可以外挂10M）。
最后一种，PC通过USB到AMARI，10M作为AMARI的外置参考，此时甚至不能选择时钟卡选项来自于10M，自动跳到USB，我猜大概是USB没有时钟信号可以锁，但倒是可以选择参考时钟信号来自SPDIF下的AES,同轴，光纤，只是同样无法锁定好像（这个能不能锁有点忘了，可能能锁定，但这个因为太奇怪了，数字信号来自于USB，但时钟信号去锁光纤或者同轴进来的信号，所以基本不会这么干）。
显然，我不是技术方面的专家，不算很懂，也懒得去做深入的研究了。
但我觉得你也不太懂，如果你也确实不太懂，作为商家还是不要为了卖货随意误导为慎。
小白 发表于 2020-9-1 12:47
不存在什么”冲突“，更不会造成问题。解码器工作时本身就是依据数字信号里的时钟，和解码器的”本地时钟 ...
另外，再补充一下，无论是DCS还是二嫂，但凡支持时钟系统的设备，我基本只看到官方给出了我写的第一种与第二种的接法（也就是标准的时钟同步一与同步二），从没有见过DCS与二嫂建议时钟只给他们家DAC单独外挂的建议。
这两家都是HIFI大厂，而不是专业线厂牌。
在专业线里就更加没有看到过类似建议。
zhouquan198166 发表于 2020-9-1 16:44
另外，再补充一下，无论是DCS还是二嫂，但凡支持时钟系统的设备，我基本只看到官方给出了我写的第一种与 ...
你不会以为时钟输入只有WCK（字时钟）和10M参考时钟吧
MASTER CLOCK了解一下，外挂的这个
zhouquan198166 发表于 2020-9-1 16:44
另外，再补充一下，无论是DCS还是二嫂，但凡支持时钟系统的设备，我基本只看到官方给出了我写的第一种与 ...
解码器单独接时钟肯定是可以的，下图是Esoteric D01解码器的说明书。D01就有WCK in，说明书上画着给他接了G0或G0S时钟。在解码器用USB输入、异步解码的情况下，给解码器加持外挂时钟，效果蛮好的。如果是搭配自家P01转盘，厂家是建议用D01的时钟去同步P01（因为在Esoteric的设计里，解码的时钟略好于转盘时钟）。
本帖最后由 小白 于 2020-9-2 11:17 编辑
zhouquan198166 发表于 2020-9-1 16:44
另外，再补充一下，无论是DCS还是二嫂，但凡支持时钟系统的设备，我基本只看到官方给出了我写的第一种与 ...
解码器单独接时钟肯定是可以的，下图是Esoteric D01解码器的说明书。D01就有WCK in，说明书上画着给他接了G0或G0S时钟。在解码器用USB输入、异步解码的情况下，给解码器加持外挂时钟，效果蛮好的。如果是搭配自家P01转盘，厂家是建议用D01的时钟去同步P01（因为在Esoteric的设计里，解码的时钟略好于转盘时钟）。
