一句话感想——心理暗示有吗？肯定有。音响欣赏是一种综合性的审美体验
本帖最后由 小白 于 2024-1-30 21:47 编辑听君一句话，如听一句话。“一句话感想”系列继续。这次我想说一个有些敏感的话题——心理暗示，究竟有吗？也就是说，声音之外的感官因素，会影响发烧友对声音的判断吗？
我个人的答案是，有。
承认声音以外的因素会影响声音，绝不是说我们听到的声音好坏完全是心理暗示的结果。但是，在一定程度上，心理暗示一定会影响我们对声音的主观判断。这个因素一定有。对这个因素，我们不能否认它，也不能走到另一个极端，去认为声音好坏全靠暗示。 本帖最后由 zenzenzen 于 2024-1-30 01:21 编辑
:):):) 同感。比喻十几年以前600/650/701是旗舰，用户觉得它们的声音也是顶级的。而现在变成了入门级型号儿，声音也自然是不入流的。 本帖最后由 zenzenzen 于 2024-1-30 01:22 编辑
zenzenzen 发表于 2024-1-29 16:59
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:):):) 佛家说，有“色声香味触法”。人有这些“感官”，在我们接触和了解事物时，这些“感官”都会伸出“触角”去感知信息。这是一个综合的过程。我们获取的外部信息，在自然的进程里，都是一个综合获取的信息，而不是单一。
所以当我们人为地切断某些感官，故意用单一感官去获取信息时，会产生扭曲和失真。一个有趣的例子是我们吃东西，品尝食物或饮品，是一个色香味，涉及视觉、味觉、嗅觉的综合信息获取过程。虽然我们只说“品尝”，只说“舌尖”，似乎只在于味觉，事实上并非如此。
有人做过实验，把人的鼻子夹住，眼睛蒙住，使视觉和嗅觉被废，然后去分辨食物，就会变得困难。很容易识别的食物，变得难以辩识。为什么？就因为我们品尝和识别食物，本就是一个色香味的综合体，如果单纯靠味觉，失去了伴随的视觉和嗅觉信息，整个过程就变得不自然、缺失必要信息。事实上对于食客和美食家来说，不光是舌头的享受，视觉和嗅觉都是在品尝过程中发挥重要作用的。
表面上看，吃只在于味觉，但事实上不止。 本帖最后由 小白 于 2024-1-29 17:29 编辑
听声音，仅仅在于听觉吗？似乎应该是，但如我前述，也并不是。类似于品尝美食，它也是一个综合感官信息的结果。视觉效果，还有人对器材的knowledge（即“法”，意识形态），包括经验、刻板印象，都会融入整个过程。
很多发烧友喜欢谈论盲听。盲听也是一种不自然的聆听形式，类似于前面所说的切断视觉和嗅觉去品尝食物的实验。这是一种实验的形式，但并非自然状态下人们听音乐、听器材的形式。
如果做过盲听实验，有过亲身经验，那么一定会知道，在做盲听的时候，是很“紧张”的，因为我们某些信息无法获得了，人只能把精力都集中在听觉上，然后很“吃力”地试图去仅靠听觉分辨。这是一种紧张而不自然的聆听状态。 本帖最后由 zenzenzen 于 2024-1-30 01:22 编辑
小白 发表于 2024-1-29 17:04
佛家说，有“色声香味触法”。人有这些“感官”，在我们接触和了解事物时，这些“感官”都会伸出“触角”去 ...
:):):)
我这里绝非在否定盲听的意义和价值。盲听是很有意思的实验，但是，短时间的、实验性质的盲听，也并不能得出始终可靠的结果。有些微妙的区别，人只有在自然聆听状态下才能分辨，而在短时间的设计的盲听实验里，并不能分辨。我以前写过一篇文字去分析哪些声音差异容易在盲听实验中分辨，哪些声音差异不容易分辨。我现在的看法依然如此。由于盲听实验是一种非自然的聆听状态，所以不能对它过于迷信。 对于音响器材来说，它的外形设计、创意元素、外表的工艺、品牌的历史和价值，仅仅是外在价值的吗？我觉得并非如此。当我们聆听一部器材时，色——外观，声——声音，触——触摸器材的感觉，法——对器材的固有经验和想法。甚至于还有其他因素，比如胆机或纯甲类机热起来使得环境暖烘烘的体感。这些，我认为综合起来构成了人对器材的总体感受。并不仅仅是声音。
如果说，声音以外的因素都算入“心理暗示”，那么，这些心理暗示是确实存在的，而且在自然聆听的状态下它必然存在。 但是，声音以外的因素，能对声音的影响，会大到能欺骗发烧友的耳朵吗？有时候能，但是，有时候不能。举例来说我们让发烧友面对一套高档名牌的几十万器材，告诉他在播放这个，但实际上在出声的是一套隐藏着的两万块系统。
没有经验的人可能轻易被骗，但有经验的耳朵不会，马上会发出疑问：这套东西的声音不对头啊？是坏了吗？因为它不应该出这样的声音。
很多发烧友有过这样的经验——“不应该出这样的声音”。我也有过好几次。觉得声音比平时差，然后去找原因。有一次是家里的空调开着，影响了系统供电，有一次是排插插错了口子，造成器材状态不对。这样的事例说明有经验的发烧友的耳朵还是能分辨声音品质的，特别是熟悉的器材、熟悉的搭配。
客观地说，我碰到过的发烧友，耳朵能骗过的，不能骗过的，都有。但是，即便是耳朵有经验，不容易被骗过的发烧友，他聆听的时候必然还是一个综合接受的过程。色、声、触、法，还是必定都在起作用的。 本帖最后由 天方夜谭天说地 于 2024-1-29 17:39 编辑
一般都是反复听几天，不同耳机听，箱子也听，好几天感受对比，才会有最终的看法。
而且还要试验不同线材搭配、保险丝、避震，因为会不断改变看法的 再扩展开去说，人所有的“享受类活动”可能都是综合性的活动，是色声香味触法综合在起作用的。说点大俗的，常有人说“女人熄了灯都一样”，但男人ML的时候都不看脸的吗？和自己的白月光、女神，和陌生人，感受是一样的吗？必定不是。 你們是真的研究佛法哦
我是覺得心理暗示一定有
但是在我這麼多年發燒的經驗里,只要跟價錢不掛勾的雷逼貨, 其實真的非常容易很快就听出來了, 也很快就出掉了
很多東西我覺得還有得救, 結果救了2年也救不回來, 出掉了的時候雖說損失5000元, 但真的如釋重負, 不用再面對這種坑物了
反而那些真的好聲的東西, 我都能留很久很久, 畢竟遇到了你
這些都是心理暗示吧, 還是喜好固定 oathkeeper 发表于 2024-1-29 17:52
你們是真的研究佛法哦
我是覺得心理暗示一定有
其实两个都煲熟的东西当场pK,金耳朵开声半分钟就几乎可以下结论了 zenzenzen 发表于 2024-1-29 17:57
其实两个都煲熟的东西当场pK,金耳朵开声半分钟就几乎可以下结论了
如果差距不太大情况下，也要看搭配的，不同系统组建下有不同结果，关键器材在这个位置起到什么作用，它满足你什么需求
