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[发烧理念] 一句话感想——心理暗示有吗?肯定有。音响欣赏是一种综合性的审美体验

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发表于 2024-1-29 16:55:22 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 小白 于 2024-1-30 21:47 编辑

听君一句话,如听一句话。“一句话感想”系列继续。这次我想说一个有些敏感的话题——心理暗示,究竟有吗?也就是说,声音之外的感官因素,会影响发烧友对声音的判断吗?

我个人的答案是,有。

承认声音以外的因素会影响声音,绝不是说我们听到的声音好坏完全是心理暗示的结果。但是,在一定程度上,心理暗示一定会影响我们对声音的主观判断。这个因素一定有。对这个因素,我们不能否认它,也不能走到另一个极端,去认为声音好坏全靠暗示。
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发表于 2024-1-29 16:59:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 zenzenzen 于 2024-1-30 01:21 编辑

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发表于 2024-1-29 17:02:33 来自手机 | 显示全部楼层
同感。比喻十几年以前600/650/701是旗舰,用户觉得它们的声音也是顶级的。而现在变成了入门级型号儿,声音也自然是不入流的。
对发消友来说,便宜的东西就是原罪。
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发表于 2024-1-29 17:02:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 zenzenzen 于 2024-1-30 01:22 编辑
zenzenzen 发表于 2024-1-29 16:59
【噱占上海滩-第1回上-哔哩哔哩】 https://b23.tv/RsfO915

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 楼主| 发表于 2024-1-29 17:04:33 来自手机 | 显示全部楼层
佛家说,有“色声香味触法”。人有这些“感官”,在我们接触和了解事物时,这些“感官”都会伸出“触角”去感知信息。这是一个综合的过程。我们获取的外部信息,在自然的进程里,都是一个综合获取的信息,而不是单一。

所以当我们人为地切断某些感官,故意用单一感官去获取信息时,会产生扭曲和失真。一个有趣的例子是我们吃东西,品尝食物或饮品,是一个色香味,涉及视觉、味觉、嗅觉的综合信息获取过程。虽然我们只说“品尝”,只说“舌尖”,似乎只在于味觉,事实上并非如此。

有人做过实验,把人的鼻子夹住,眼睛蒙住,使视觉和嗅觉被废,然后去分辨食物,就会变得困难。很容易识别的食物,变得难以辩识。为什么?就因为我们品尝和识别食物,本就是一个色香味的综合体,如果单纯靠味觉,失去了伴随的视觉和嗅觉信息,整个过程就变得不自然、缺失必要信息。事实上对于食客和美食家来说,不光是舌头的享受,视觉和嗅觉都是在品尝过程中发挥重要作用的。

表面上看,吃只在于味觉,但事实上不止。
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 楼主| 发表于 2024-1-29 17:08:42 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 小白 于 2024-1-29 17:29 编辑

听声音,仅仅在于听觉吗?似乎应该是,但如我前述,也并不是。类似于品尝美食,它也是一个综合感官信息的结果。视觉效果,还有人对器材的knowledge(即“法”,意识形态),包括经验、刻板印象,都会融入整个过程。

很多发烧友喜欢谈论盲听。盲听也是一种不自然的聆听形式,类似于前面所说的切断视觉和嗅觉去品尝食物的实验。这是一种实验的形式,但并非自然状态下人们听音乐、听器材的形式。

如果做过盲听实验,有过亲身经验,那么一定会知道,在做盲听的时候,是很“紧张”的,因为我们某些信息无法获得了,人只能把精力都集中在听觉上,然后很“吃力”地试图去仅靠听觉分辨。这是一种紧张而不自然的聆听状态。
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本帖最后由 zenzenzen 于 2024-1-30 01:22 编辑
小白 发表于 2024-1-29 17:04
佛家说,有“色声香味触法”。人有这些“感官”,在我们接触和了解事物时,这些“感官”都会伸出“触角”去 ...


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 楼主| 发表于 2024-1-29 17:15:51 来自手机 | 显示全部楼层
我这里绝非在否定盲听的意义和价值。盲听是很有意思的实验,但是,短时间的、实验性质的盲听,也并不能得出始终可靠的结果。有些微妙的区别,人只有在自然聆听状态下才能分辨,而在短时间的设计的盲听实验里,并不能分辨。我以前写过一篇文字去分析哪些声音差异容易在盲听实验中分辨,哪些声音差异不容易分辨。我现在的看法依然如此。由于盲听实验是一种非自然的聆听状态,所以不能对它过于迷信。
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 楼主| 发表于 2024-1-29 17:19:48 来自手机 | 显示全部楼层
对于音响器材来说,它的外形设计、创意元素、外表的工艺、品牌的历史和价值,仅仅是外在价值的吗?我觉得并非如此。当我们聆听一部器材时,色——外观,声——声音,触——触摸器材的感觉,法——对器材的固有经验和想法。甚至于还有其他因素,比如胆机或纯甲类机热起来使得环境暖烘烘的体感。这些,我认为综合起来构成了人对器材的总体感受。并不仅仅是声音。

如果说,声音以外的因素都算入“心理暗示”,那么,这些心理暗示是确实存在的,而且在自然聆听的状态下它必然存在。
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 楼主| 发表于 2024-1-29 17:27:36 来自手机 | 显示全部楼层
但是,声音以外的因素,能对声音的影响,会大到能欺骗发烧友的耳朵吗?有时候能,但是,有时候不能。举例来说我们让发烧友面对一套高档名牌的几十万器材,告诉他在播放这个,但实际上在出声的是一套隐藏着的两万块系统。

没有经验的人可能轻易被骗,但有经验的耳朵不会,马上会发出疑问:这套东西的声音不对头啊?是坏了吗?因为它不应该出这样的声音。

很多发烧友有过这样的经验——“不应该出这样的声音”。我也有过好几次。觉得声音比平时差,然后去找原因。有一次是家里的空调开着,影响了系统供电,有一次是排插插错了口子,造成器材状态不对。这样的事例说明有经验的发烧友的耳朵还是能分辨声音品质的,特别是熟悉的器材、熟悉的搭配。

客观地说,我碰到过的发烧友,耳朵能骗过的,不能骗过的,都有。但是,即便是耳朵有经验,不容易被骗过的发烧友,他聆听的时候必然还是一个综合接受的过程。色、声、触、法,还是必定都在起作用的。
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发表于 2024-1-29 17:30:17 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 天方夜谭天说地 于 2024-1-29 17:39 编辑

一般都是反复听几天,不同耳机听,箱子也听,好几天感受对比,才会有最终的看法。
而且还要试验不同线材搭配、保险丝、避震,因为会不断改变看法的
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 楼主| 发表于 2024-1-29 17:43:41 来自手机 | 显示全部楼层
再扩展开去说,人所有的“享受类活动”可能都是综合性的活动,是色声香味触法综合在起作用的。说点大俗的,常有人说“女人熄了灯都一样”,但男人ML的时候都不看脸的吗?和自己的白月光、女神,和陌生人,感受是一样的吗?必定不是。
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发表于 2024-1-29 17:52:17 | 显示全部楼层
你們是真的研究佛法哦

我是覺得心理暗示一定有

但是在我這麼多年發燒的經驗里,  只要跟價錢不掛勾的雷逼貨, 其實真的非常容易很快就听出來了, 也很快就出掉了
很多東西我覺得還有得救, 結果救了2年也救不回來, 出掉了的時候雖說損失5000元, 但真的如釋重負, 不用再面對這種坑物了

反而那些真的好聲的東西, 我都能留很久很久, 畢竟遇到了你

這些都是心理暗示吧, 還是喜好固定
年輕時說話有點沖
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发表于 2024-1-29 17:57:45 | 显示全部楼层
oathkeeper 发表于 2024-1-29 17:52
你們是真的研究佛法哦

我是覺得心理暗示一定有

其实两个都煲熟的东西当场pK,金耳朵开声半分钟就几乎可以下结论了

点评

如果差距不太大情况下,也要看搭配的,不同系统组建下有不同结果,关键器材在这个位置起到什么作用,它满足你什么需求  详情 回复 发表于 2024-1-29 18:03
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发表于 2024-1-29 18:03:43 来自手机 | 显示全部楼层
zenzenzen 发表于 2024-1-29 17:57
其实两个都煲熟的东西当场pK,金耳朵开声半分钟就几乎可以下结论了

如果差距不太大情况下,也要看搭配的,不同系统组建下有不同结果,关键器材在这个位置起到什么作用,它满足你什么需求
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