一句话感想——崇老的中国人和新老对比
本帖最后由 小白 于 2024-6-27 21:57 编辑中国人深刻的传统之一就是“崇老”，以老为好，尊崇老物。在这方面，中国人整个地球上都是独一无二的。无比在意历史和关注历史，以自己的悠久历史为荣。网上大量的讨论争辩都有关历史。诸如有没有夏朝啊，外国古文明是否为假啊，西方伪史啊，中医西医啊，之类争议巨大的话题，都围绕着我们古老的历史。
崇老的思维习惯很可能源自于中国人的祖先崇拜（我的看法是如此）。外国人普遍崇拜GOD一神或者多位神祇，只有中国人是把崇拜祖先放在第一位的。传统上重要日子都要拜祭祖先，这是最严肃的仪式。西方基督教传入我国时，遭遇的一大障碍就是，西方人只拜GOD而不拜人，但中国人是要拜祭祖先的，对这点，传教士十分反对但又无可奈何。
在各个领域都可看到中国人对“老物”的推崇。HI-FI领域里，也有很多玩家推崇老音响和老录音。经常看到的论调是：老音响声音好于当今的新制品，五六十年代所谓“模拟录音黄金时期”的老录音声音好于当代的新录音。
可是这种思潮是很明显违反“科技在进步”这一铁律的。老东西真的可能那么好，比新东西、新技术产物更好吗？ 本帖最后由 小白 于 2024-6-27 18:10 编辑
从经验来看，实事求是地说，老的音响器材，老的录音，确实有些声音很好。我随便举两个例子：1947年的美国西电监听音箱系统，1957年录制的Art Pepper Meets the Rhythm Section爵士乐唱片。都声音很好，如果盲听，很多人会误以为是现在新的音箱，新的录音，而且是素质与听感都很不错的那种。
即便和当代的新喇叭、新录音放在一起听，这些半个多世纪之前的老物事也“不遑多让”。
本帖最后由 zenzenzen 于 2024-6-28 14:35 编辑
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本帖最后由 小白 于 2024-6-27 21:59 编辑
不过，从我的经验来看，老物事里的少数顶尖存在，才能达到那种“不遑多让”的水平，而绝大多数的老物件，包括老器材和老录音，在和当今新技术、新制品并排鉴赏时，都显得明显老态了。
所谓的老态，具体说最大表现就是两点：一、糊，二、染色失真。就好比有些娱乐圈里的所谓“不老X神”“冻龄”，凑近了细看，都有时光留下的皱纹、下垂、松弛。物理规律是无可违抗的。
和新技术带来的新器材、新录音相比，老东西都是糊的。很简单AB一下就明白，比如放完一张60年代的老录音，马上再放一张2010年的新录音，就明白，老录音“糊”就一个字。我们可以去形容老录音有多自然流畅啊，那些美好的形容词，但糊是没办法的。新录音就是更通透、细腻、结像扎实。 本帖最后由 小白 于 2024-6-27 22:00 编辑
老物事身上存在的失真也是客观存在的。当然新录音和新器材也有失真，但不是一个量级的了。很多老的古董器材，一开声就是浓浓的“味道”，那种所谓味道，其实说白了就是失真。某种固定模式的谐波失真。有些失真是有好处的，听上去悦耳，但是有些则不那么悦耳。
老古董器材，老录音，可以说普遍地存在明显可闻的谐波失真，比现在的新器材和新录音高出不止一个数量级的谐波失真。当然，有些玩家就是喜欢“内味”。“喜欢”是一个纯主观的东西，喜欢任何东西都是可以的。有人喜欢逐臭也是他的自由，何况追逐好听的音染。
所以，按西方教育体系里的区分“事实”（Fact）和“观点”（Opinion）的做法，我可以说，老物事的失真度高于新物事，这是一个事实，而有些人喜欢老物事的失真和“内味”，这是“观点”范畴的东西。 本帖最后由 小白 于 2024-6-27 18:41 编辑
应该说随着技术的进步，人类在音响录制和重播方面，正在越来越逼近那个可望而不可即的、绝对真实的那个“点”。但我认为那个“点”其实是无法抵达的，只是接近。当代的器材和录音，也不是完全不存在失真的，数字音频也不是完全没有问题的。早期的数字音频问题甚至很明显，明显到很多早期数字录音还不如当时的模拟录音。现在当然已经很强了，发展很成熟了，但是否就绝对保真了呢？其实也不是。数字录音理论上始终存在量化误差，是不可能完全做到100%保真的。
但是就普遍平均水准而言，当今的新技术和新技术造就的新录音和新器材，声音比老玩意清晰和干净了很多，失真低了很多很多。这是从平均水准来说的。
但是具体到个例，依然存在少数优秀的老器材和老录音，它们的声音甚至能混淆时空，能“冻龄”，能媲美当今的新制品。这样的“不老录音”“不老器材”还是存在的。
而那种普遍性地推崇老技术、老产品、老录音的做法，我是反对的。就普遍而言，老的就是老的，又糊又失真又染色，有些还歪曲，没什么好夸的。技术始终是在不断进步的，让我们享受到更低的失真和更高的保真度。 本帖最后由 小白 于 2024-6-27 22:04 编辑
必须提一下还有一点，就是音响爱好者对声音“特色”的追求甚至迷恋。老器材很多有鲜明的特色（内味），其本质其实还是某些固定模式的谐波失真。比如胆机，很明显的偶次谐波失真，测量的话失真度数值很大，但是，一直就是有人喜欢的。喜欢和追求失真，听上去似乎荒谬，但是在音响发烧领域里，就是蛮常见的事情。电子管作为古老的放大器件，家电领域、无线电领域、计算机领域早淘汰了，为什么音响领域不淘汰呢？说明音响领域是有其特殊性的，不是说技术上落后了，就一定会被淘汰。音响领域的特殊性就是两个字——审美。音响是存在审美因素的，而其他那些领域不存在。
下图是我听过的一套胆机组合。CD机是胆输出的，放大器是胆机。
相当一部分喜欢老器材和老录音的发烧友，它们喜欢和追求的，正是老东西身上存在的那种鲜明特色。而有点“悖论”的是，新技术由于降低了失真度，同时也降低了“内味”，那种特殊谐波失真带来的鲜明特色。所以，对那些喜欢寻求特殊韵味的发烧友来说，新东西往往声音太“淡”（本质是失真度低），反而不如老东西那么吸引。
所以归根到底，人喜欢什么，是一件很主观的事情。人甚至不是一定要喜欢“好东西”的，而很可能被一些“不好而有特色的东西”所吸引。 小白 发表于 2024-6-27 18:45
必须提一下还有一点，就是音响爱好者对声音“特色”的追求甚至迷恋。老器材很多有鲜明的特色（内味），其本 ...
不止是音响，可以说在所有的领域，老技术和新技术都是各有优势的，被淘汰不是不好用，而是对成本和使用方便性等因素的综合考虑。 玩玩德国古董吧，虽然肯定不如现在的东西那么透，但也和糊不沾边 厚古薄今和厚今薄古都不对，只是个人的倾向喜好吧
泰山神龙 发表于 2024-6-27 20:14
94年我差一点就买了这个（银行提了钱去百货商店，就只有出样的机器了，后来没买，记得是四千块上下） oddo 发表于 2024-6-27 19:46
不止是音响，可以说在所有的领域，老技术和新技术都是各有优势的，被淘汰不是不好用，而是对成本和使用方 ...
有一种情况是某些老技术所采用的材料对人体有害而被禁用了。如音响领域里的铍。七八十年代就有铍振膜和铍杆唱针，但后来不用了。但等到解决了铍制造过程中的毒害问题，21世纪铍又回归了。毕竟从性能上它存在优势。 当年的设备:lol
当年下班回家 就开始听 双卡 录音机:lol 至今保留这台 熊猫 双卡 录音机
