请教各位发烧友关于胆管的问题

独孤剑

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yah 发表于 2021-10-23 12:14
俺现在就用非常便宜的12AT7、12BH7换下所有原装的德根12AX7、12AU7，4台胆机的音色、音质等都比原装德根的 ...

不迷信进口古董管，寻求高性价比的玩法，点赞。

xiaomin4244

1.成品机为了方便批量生产，现在基本上采用的都是现代量产管。
2.现代量产管和早期经典古董管比，差距很明显。即使是标榜用了以前的设计图的所谓复产管。
3.不换管也没啥，就看用家对声音的要求和这台器材的期许。就像有烧友连保险丝都要换一样，电子管作为机器上主要的主动原件，替换带来的提升会大于线材或者保险丝等被动元件带来的改变。
4.电子管机器毕竟也是一个专业性产品，古董管又兼具对其历史的研究。不要指望随随便便就能找对换管的方向，这些都是古董管玩家金钱和时间堆出来的。要少走弯路，最好让真正懂的朋友帮你选购，不要认为在网上随便看几遍文章就懂了，在网上瞎找。网上很多文章是半罐水，何况像古董管这种小众得不能再小众的市场，水很深。不懂的朋友很容易被忽悠。无论是从古董管的档次还是状态。
5.电子管是损耗品，高状态的和废管声音差距很大。不要以为买到了对的版本和品牌，就会有该有的声音。
6.真正好的古董管不便宜，1，2万块钱内的胆机没必要花心思在换古董管上。好的管子配齐了，比机器还贵。另外，一部机器内部零件用料成本也就在卖价20%以内，1，2万的机器，其他零件的用料也会限制好管子的发挥。

ps：德律风根是个品牌。和古董管声音档次无关。就像说奔驰就是豪车一样，是不对的。其实大部分型号，真正顶级品并没有德律风根。

mix888

楼主可以买个国产胆管测试仪，不贵，也就1000多。然后自己测试胆管，买商家的古董管，商家一般都会标参数，你测试不符合退货就是了。

yah

独孤剑 发表于 2021-10-23 16:02
不迷信进口古董管，寻求高性价比的玩法，点赞。

这两种替换，都是偶然所得，不一定适合别人或别的胆机

替换前的原装德根（Telefunken 12AX7×3 / Telefunken 12AU7×2 ）




应该有半年了，McIntosh MC240用3支 JAN 12AT7WC Philips ECG代替原装的3支 Telefunken 12AX7，2支 RCA 12BH7A替换原装的2支 Telefunken 12AU7。每天，最少听几个小时。目前的结果：一是 McIntosh MC240没有出现任何问题；二是一水儿几刀一支的小管子(JAN 12AT7WC Philips ECG×3 / RCA 12BH7A×4）的音质、音色均好于原装的 TELEFUNKEN＋RCA（Telefunken 12AX7×3 / Telefunken 12AU7×2 ＋ RCA 12BH7A×2）。

前排从左至右，1 4 7为 JAN 12AT7WC Philips ECG，2 3 5 6是  RCA 12BH7A

yah

曾见这边的不止一个烧友说，12BH7A替换12AU7，90%以上的胆机声音会有程度不同的改善。具体到俺的4台，提升的程度相当大，超出之前的预期。

独孤剑

yah 发表于 2021-10-24 06:22
曾见这边的不止一个烧友说，12BH7A替换12AU7，90%以上的胆机声音会有程度不同的改善。具体到俺的4台，提升 ...

我找机会试试看，先搞定诗醉，再来试88pb，管子都是一样的。

yah

独孤剑 发表于 2021-10-24 08:30
我找机会试试看，先搞定诗醉，再来试88pb，管子都是一样的。

12BH7（只在美国生产，价格便宜）个头要比12AU7高一些，先看看放得下否？




也有人认为用 E80CC（只在欧洲生产，价格很贵）替代12AU7还要好一些（当然，也有人反对），但俺没有试过。

yah

前几天，与朋友交流旋律的黑胶唱片，聊到《加亚涅》全剧（3LP），随手录了一段胆机播放的视频，转过来与大家交流。




虽然手机录像不能呈现一个系统的全貌，但还是能听出个大概的，这应该是常识。常见网上有人说的天花乱坠，就是拿不出其系统的视频，呵呵。

yzmshsj

换任何一只不同品牌的管子，机器音色都会改变，开始是各种新奇及惊喜然后上瘾，换到最后，机器出来的声音几乎就是土炮声了，换句话说，就是置原厂调音于不顾了，时间久了冷静下来了，再换回原厂管子一听，平衡耐听，一股返朴归真的清新感似曾相识，深深自责早干嘛去了！

yzmshsj

楼上的经验值得借鉴，先玩玩平价管，不伤身不伤心

独孤剑

yzmshsj 发表于 2021-10-24 14:47
换任何一只不同品牌的管子，机器音色都会改变，开始是各种新奇及惊喜然后上瘾，换到最后，机器出来的声音几 ...

哈哈，是这么回事，要分清改变和改善的区别。

chestnuts

yah 发表于 2021-10-23 11:55
前级小管子一般不但不用“配对”，还可以用其他型号的直接替代，有时会有意想不到的收获。
如12AX7，可 ...

12AT7是等同于ECC81，和ECC83的放大倍率以及屏流都不一样差距很大，代替ECC83虽然可以出声但是工作点就完全不一样了。

yah

chestnuts 发表于 2021-10-26 16:39
12AT7是等同于ECC81，和ECC83的放大倍率以及屏流都不一样差距很大，代替ECC83虽然可以出声但是工作点就完 ...

确实。但声音有所改善，对功放没有损害，用起来就是。

sfkyzu

yah 发表于 2021-10-23 12:14
俺现在就用非常便宜的12AT7、12BH7换下所有原装的德根12AX7、12AU7，4台胆机的音色、音质等都比原装德根的 ...

请问什么品牌型号